Легализация покера в России

LuckyFish @ 9.7.2013
На самом деле кеш явно ближе к спорту чем турики. Диспа меньше, чаще выигрывает тот кто реально играет лучше.

Однозначно согласна что кэш это более мастерство, а турниры это больше удача.

А ТС не понимает, сколько сторонников он отпугнул, и скольких насторожил своим выводом, что кэш не спорт. Не нужно было отделять, кэш от турниров. Это все покер.

каклеты отдельно, мухи вместе. gg

LuckyFish @ 9.7.2013
На самом деле кеш явно ближе к спорту чем турики. Диспа меньше, чаще выигрывает тот кто реально играет лучше.

Колян, в этом ты прав, но неправ в том, что это - основной признак спорта.
Основной всё-таки - абсолютное равенство начальных условий и дистанции. Кеш не подходит, поскольку есть неограниченная закупка, а главное - тейбл селект.

Khishtaki @ 9.7.2013
Колян, в этом ты прав, но неправ в том, что это - основной признак спорта.
Основной всё-таки - абсолютное равенство начальных условий и дистанции. Кеш не подходит, поскольку есть неограниченная закупка, а главное - тейбл селект.

А вот здесь не совсем ты прав. На данном этапе да, есть такое. Схема нынешнего кэша хоть онлайн, хоть офф совершенно не годится.
Но для принятия спортом, нужно будет кэш игроков поделить на категории, ранги или еще как я не знаю, поделить поля в общем. Это ликвидирует тэйбл селект. Да, с регулярами играть будет сложно, но так мы же спортсмены?)) Мы ищем равного, достойного противника,не?

настоящий спорт - это ВЕЛИКИЙ ХЕДЗАП!!!

Достойный спор. Я вот считаю что бег на 100 метров это спорт, бег на километр еще более менее можно приравнять к спорту, но марафон - это бред, зачем-то бежать 42 километра и называть это спортом... Примерно так этот спор выглядит со стороны. Совершенно необязательно, чтобы люди занимающиеся легализацией покера что-то в нем понимали, их работа легализировать, а не играть и, тем более, не выигрывать, но иметь хотя бы примерное представление о сути игры было бы неплохо. Вот это:

eliseevpro @ 9.7.2013
Моё мнение:
Кеш это азартная игра. Оффлайн турниры по покеру это спорт. Онлайн покер это коммерческая интеллектуальная интернет игра.

демонстрирует серьезное непонимание вопроса и полную кашу в голове. Все это чистое ИМХО, не обижайтесь. Тем не менее, удачи в вашем деле, это нам всем нужно.

Antoni0 @ 10.7.2013
Достойный спор. Я вот считаю что бег на 100 метров это спорт, бег на километр еще более менее можно приравнять к спорту, но марафон - это бред, зачем-то бежать 42 километра и называть это спортом... Примерно так этот спор выглядит со стороны. Совершенно необязательно, чтобы люди занимающиеся легализацией покера что-то в нем понимали, их работа легализировать, а не играть и, тем более, не выигрывать, но иметь хотя бы примерное представление о сути игры было бы неплохо. Вот это:

демонстрирует серьезное непонимание вопроса и полную кашу в голове. Все это чистое ИМХО, не обижайтесь. Тем не менее, удачи в вашем деле, это нам всем нужно.

Сильно сказано....., не обязательно знать медицину, главное организовать как лечить больного .
Глубокое заблуждение.., что бы решать какой либо вопрос, надо прежде всего, в нём хорошо разобраться.
То что каша у человека и непонимание вопроса это видно, что такое спорт..,
Википедия : Спорт представляет собой специфический род физической и интеллектуальной активности, совершаемой с целью соревнования, а также целенаправленной подготовки к ним путём разминки, тренировки. В сочетании с отдыхом, стремлением постепенного улучшения физического здоровья, повышения уровня интеллекта, получения морального удовлетворения, стремления к совершенству, улучшению личных, групповых и абсолютных рекордов, славе, улучшения собственных физических возможностей и навыков, спорт предназначен для совершенствования физико-психических характеристик человека.
Ключевое слово в спорте физической.

В лучшем случае покер может быть интелектуальной игрой, но не спортивной.
Могут происходить состязания, но никак не спортивные.

Так же, в покере необходимы жесткие правила для всех, как для игроков так и особенно для организаторов, игрок сейчас вообще не защищен, по желанию организаторов игрок без объяснения причины может быть исключен из турнира, игры, может быть заблокирован счет и т.д.
Игрок не имеет вообще никаких прав!
О каком спорте может идти речь при таких условиях?
Необходимо прежде всего разработать строгие правила для всех. Что бы дилер стоял за столом строго например 30 мин, а не менялся по желанию организаторов, что бы были прописаны правила перемещения игроков за столами и другие, на первый взгляд это покажется бредом, но поверте любое действие, особенно в турнире влияет на исход игры.
А в онлайн покер нужна строгая проверка программного обеспечения, что бы люди доверяли покерру и ГСЧ.

Другой вопрос что много людей хотят играть в покер, это абсолютная истина.
Вот я например играю на PS , более 7 лет но все равно, до конца не доверяю я честности прогрммного обеспечения.

Foxis87 @ 10.7.2013
Сильно сказано....., не обязательно знать медицину, главное организовать как лечить больного .
Глубокое заблуждение.., что бы решать какой либо вопрос, надо прежде всего, в нём хорошо разобраться.
То что каша у человека и непонимание вопроса это видно, что такое спорт..,
Википедия : Спорт представляет собой специфический род физической и интеллектуальной активности, совершаемой с целью соревнования, а также целенаправленной подготовки к ним путём разминки, тренировки. В сочетании с отдыхом, стремлением постепенного улучшения физического здоровья, повышения уровня интеллекта, получения морального удовлетворения, стремления к совершенству, улучшению личных, групповых и абсолютных рекордов, славе, улучшения собственных физических возможностей и навыков, спорт предназначен для совершенствования физико-психических характеристик человека.
Ключевое слово в спорте физической.

В лучшем случае покер может быть интелектуальной игрой, но не спортивной.
Могут происходить состязания, но никак не спортивные.

Так же, в покере необходимы жесткие правила для всех, как для игроков так и особенно для организаторов, игрок сейчас вообще не защищен, по желанию организаторов игрок без объяснения причины может быть исключен из турнира, игры, может быть заблокирован счет и т.д.
Игрок не имеет вообще никаких прав!
О каком спорте может идти речь при таких условиях?
Необходимо прежде всего разработать строгие правила для всех. Что бы дилер стоял за столом строго например 30 мин, а не менялся по желанию организаторов, что бы были прописаны правила перемещения игроков за столами и другие, на первый взгляд это покажется бредом, но поверте любое действие, особенно в турнире влияет на исход игры.
А в онлайн покер нужна строгая проверка программного обеспечения, что бы люди доверяли покерру и ГСЧ.

Другой вопрос что много людей хотят играть в покер, это абсолютная истина.
Вот я например играю на PS , более 7 лет но все равно, до конца не доверяю я честности прогрммного обеспечения.

Ясно, что далеко не все разделяют мои взгляды, но я всё-таки напишу своё мнение.
Кеш игра не может быть спортом, так как в ней человек севший играть может проиграть свои деньги, проиграть квартиру и всё остальное.
Онлайн покер я не считаю спортом, так как ты не видишь соперника. То есть не знаешь, пьяный он сидит или трезвый. Ты не можешь вообще определить, с кем ты играешь. В онлайн покере могут присутствовать боты. Всё-таки онлайн игра это комерческо-интелектульная игра на деньги.

Относительно оффлайн турниров по своему опыту могу сказать на 100%, что это чистый спорт. К соревнованиям участник должен подходить полностью готовым. Человек должен уметь абстрагироваться от жизненных проблем, так же очень важно уметь:
- Выкидывать хорошую руку в пас.
- Хорошо понимать действия оппонента и диапазон рук, на которых играет оппонент.
- Человек должен уметь терпеть, выжидать время.
- Участник, должен уметь разыгрывать руки.
- Уметь контролировать эмоции не поддаваться эмоциям.

Относительно контроля полностью согласен. Возможно, даже необходимо, что бы карты замешивала шафл машина. При этом шафл машина должна работать на всех столах одинаково. Игрок должен иметь возможность обжаловать решение, с которым он не согласен. Правила должны быть едиными для всех, Дилеры должны вести контроль за действиями игроков, а нарушители должны наказывать не после того как соседний игрок сделал замечание, а сразу после нарушения правил. Правила должны быть утверждены федерацией и согласованны с Министерством спорта РФ. Участники должны иметь удостоверения спортсмена. Не исключён вариант построения лиг. Например: Высшая лига, Первая лига, 2 лига и т.д. Должен проводиться соответствующий медицинский осмотр.

не забудьте систему спортивных званий. Мастер спорта по турнирному покеру. Хочу такой значок и удостоверение, с гордостью впишу такую строчку в резюме.

Человек должен уметь абстрагироваться от жизненных проблем, так же очень важно уметь:
- Выкидывать хорошую руку в пас.
- Хорошо понимать действия оппонента и диапазон рук, на которых играет оппонент.
- Человек должен уметь терпеть, выжидать время.
- Участник, должен уметь разыгрывать руки.
- Уметь контролировать эмоции не поддаваться эмоциям.

Это приведено как доказательства того, что оффлайн турниры это спорт, но все 5 пунктов жизненно необходимы в любой форме покера.

Правила должны быть утверждены федерацией и согласованны с Министерством спорта РФ.

Только плиз не пытайтесь придумывать свои правила, а опирайтесь на международный опыт. А то чем черт не шутит, вдруг согласуют.

Участники должны иметь удостоверения спортсмена. Не исключён вариант построения лиг. Например: Высшая лига, Первая лига, 2 лига и т.д. Должен проводиться соответствующий медицинский осмотр.

FroZer @ 10.7.2013
Это приведено как доказательства того, что оффлайн турниры это спорт, но все 5 пунктов жизненно необходимы в любой форме покера.

Только плиз не пытайтесь придумывать свои правила, а опирайтесь на международный опыт. А то чем черт не шутит, вдруг согласуют.

Естественно, я опираюсь на международный опыт. Я считаю, что соревнования типа серии WSOP должны быть в России. Тогда и на WSOP будем чаще побеждать. Не знаю, согласишься ты с моим мнением или нет, но я считаю, что чтобы побеждать на WSOP мы должны иметь возможность регулярно играть дома. Я ничего не имею против кеш игры и против онлайн покера. С точки зрения закона, если покер будет спортом, то запретить доступ к покерным ресурсам будет невозможно, так как покерные ресурсы легко докажут свою правоту в суде. Странно, что сегодня покерные ресурсы молчат.

Например, в кеш игре тоже должны быть банальные ограничения, чтобы дедушка не мог прийти и проиграть пенсию. Если ты мастер спорта или кандидат в мастера спорта, то пожалуйста, соревнуйся, а если ты лудоман или игроман, то иди в подполье и засаживай там свои деньги.

eliseevpro @ 10.7.2013
Ясно, что далеко не все разделяют мои взгляды, но я всё-таки напишу своё мнение.
Кеш игра не может быть спортом, так как в ней человек севший играть может проиграть свои деньги, проиграть квартиру и всё остальное. ( в турнирах тоже возможно)
Онлайн покер я не считаю спортом, так как ты не видишь соперника. То есть не знаешь, пьяный он сидит или трезвый. Ты не можешь вообще определить, с кем ты играешь. В онлайн покере могут присутствовать боты. Всё-таки онлайн игра это комерческо-интелектульная игра на деньги.

Относительно оффлайн турниров по своему опыту могу сказать на 100%, что это чистый спорт. К соревнованиям участник должен подходить полностью готовым. Человек должен уметь абстрагироваться от жизненных проблем, так же очень важно уметь:
- Выкидывать хорошую руку в пас.
- Хорошо понимать действия оппонента и диапазон рук, на которых играет оппонент.
- Человек должен уметь терпеть, выжидать время. Самое крутое правило в покере!
- Участник, должен уметь разыгрывать руки.
- Уметь контролировать эмоции не поддаваться эмоциям.
Я бы ту добавила пунктик еще один
- Быть удачливым и с запасом денег

Относительно контроля полностью согласен. Возможно, даже необходимо, что бы карты замешивала шафл машина. При этом шафл машина должна работать на всех столах одинаково. Игрок должен иметь возможность обжаловать решение, с которым он не согласен. Правила должны быть едиными для всех, Дилеры должны вести контроль за действиями игроков, а нарушители должны наказывать не после того как соседний игрок сделал замечание, а сразу после нарушения правил. Правила должны быть утверждены федерацией и согласованны с Министерством спорта РФ. Участники должны иметь удостоверения спортсмена. Не исключён вариант построения лиг. Например: Высшая лига, Первая лига, 2 лига и т.д. Должен проводиться соответствующий медицинский осмотр.

Ну что же, за офлайн покер голосуем за!

Естественно, я опираюсь на международный опыт.

Я про правила. Вы знаете кто занимается составлением и пересмотром международных правил, где, когда, кем и как они выглядят на данный момент? Именно эти правила (наверное с разрешения) и должны утверждаться федерацией.

Я считаю, что соревнования типа серии WSOP должны быть в России.

Те концепты, что предлагаете вы имеют очень отдаленное отношение к современным турнирам, таким как всоп. Так что неизвестно как это повлияет и будет ли связь с результатами в нормальных турнирах.

Например, в кеш игре тоже должны быть банальные ограничения, чтобы дедушка не мог прийти и проиграть пенсию. Если ты мастер спорта или кандидат в мастера спорта, то пожалуйста, соревнуйся, а если ты лудоман или игроман, то иди в подполье и засаживай там свои деньги.

Покерные профессионалы живут и могут выигрывать именно за счет этих дедушек в конечном счете. То что в турнирах это не так заметно - лишь "великая турнирная иллюзия".
Я правильно понимаю что вы хотите ввести дискриминацию по возрастному принципу?

FroZer @ 10.7.2013
Я про правила. Вы знаете кто занимается составлением и пересмотром международных правил, где, когда, кем и как они выглядят на данный момент? Именно эти правила (наверное с разрешения) и должны утверждаться федерацией.

Те концепты, что предлагаете вы имеют очень отдаленное отношение к современным турнирам, таким как всоп. Так что неизвестно как это повлияет и будет ли связь с результатами в нормальных турнирах.

Покерные профессионалы живут и могут выигрывать именно за счет этих дедушек в конечном счете. То что в турнирах это не так заметно - лишь "великая турнирная иллюзия".
Я правильно понимаю что вы хотите ввести дискриминацию по возрастному принципу?

Нет неправильно. Органичивать по возрастным критериям не правильно.

Ну значит по доходу?
Иначе как

банальные ограничения, чтобы дедушка не мог прийти и проиграть пенсию

подобную инициативу можно претворить в жизнь?

FroZer @ 10.7.2013
Ну значит по доходу?
Иначе как

подобную инициативу можно претворить в жизнь?

за дорогой стол - только от перворазрядников и выше. 4-й разряд - только за стол 20-20 и с ограничением дневной закупки...

Наше правительство было несогласно с наличием аппаратов (5-ти рублёвики). Я лично считаю, что это правильно. Есть доход, хочешь играть? Играй! Но закатывать весь банкрол за один день или один месяц нельзя! Несправедливо когда фиш одному проигрывает, а другие в очереди стоят, облизываются.

eliseevpro @ 10.7.2013
Естественно, я опираюсь на международный опыт. Я считаю, что соревнования типа серии WSOP должны быть в России. Тогда и на WSOP будем чаще побеждать. Не знаю, согласишься ты с моим мнением или нет, но я считаю, что чтобы побеждать на WSOP мы должны иметь возможность регулярно играть дома. Я ничего не имею против кеш игры и против онлайн покера. С точки зрения закона, если покер будет спортом, то запретить доступ к покерным ресурсам будет невозможно, так как покерные ресурсы легко докажут свою правоту в суде. Странно, что сегодня покерные ресурсы молчат.

Например, в кеш игре тоже должны быть банальные ограничения, чтобы дедушка не мог прийти и проиграть пенсию. Если ты мастер спорта или кандидат в мастера спорта, то пожалуйста, соревнуйся, а если ты лудоман или игроман, то иди в подполье и засаживай там свои деньги.

за 12 лет работы и игры в казино и игорных клубах ни разу не видел за столом ни одного бабушки-дедушки пенсионерки, врача или учителя. В очередной раз убеждаюсь, что занимаетесь вы ерундой, а не тем чем надо исходя из вашего позиционирования

VovaIgrok @ 10.7.2013
за 12 лет работы и игры в казино и игорных клубах ни разу не видел за столом ни одного бабушки-дедушки пенсионерки, врача или учителя. В очередной раз убеждаюсь, что занимаетесь вы ерундой, а не тем чем надо исходя из вашего позиционирования

В казино то нет, а вот в магазинах у автоматов, в игровых залах бабушек и дедушек хватало.
Вообще то конечно это бред узаканивать какие либо ограничения,
ограничения вводятся обычно самими организаторами турниров, и это правильно и сейчас писать об этом вообще нет смысла.
Можно и для бабушек и дедушек организовать турнир