Держаться за воздух

BCandJA @ 27.2.2013
Ну товарищ агро, играет неплохо но если подстроится под его агрессию то денюжку раздает в путь

ну вот у этого чувака ввинрейт 6бб\100 в зуме. тк что я сомневаюсь что он денежку раздает. это наоборот он всех иксплоатит скорее.

Lepych @ 27.2.2013
просто последние страницы тут общий тон у всех примерно такой что все дармовые на сотке

так и есть практически. просто многие изза тильта или замазки сливают много. а как обыгрывать лимит понятно.

hellf1re666 @ 27.2.2013
так и есть практически. просто многие изза тильта или замазки сливают много. а как обыгрывать лимит понятно.

+100

А как ты себе представляешь видение кого-то особого талантливого на сотке? :) Какие ты показатели рассматриваешь для дачи такого определения ?) Винрейт и дистанцию - тут у тебя не будет достаточных данных или точности этих данных, да и мэйби заходит или наоборот не заходит на определенном куске твоего майнинга, так что это не особо показатель. Крутость сыгранности определенных раздач - ну тут такое тонкое дело что тебе может казаться что опп сыграл как полный дебил, а на самом деле он сыграл талантливо и шикарно, просто этого никто не понял, а может это и явно не так, в любом случае у тебя не особо объективное восприятие этого.. )
Я вообще играю на старзовской сотке совсем недавно после двух летнего перерыва, поэтому я ничего толком не могу сказать, да и не буду даже если мне что-то очевидно на огромной дистанции. Я вообще про другое, про то что смешно читать в каком ключе здесь ведутся дискуссии последние страницы ) да на сотке все дятлы, 1-2 только не иксплойтные. Да да все кривые. Да, только вот такого нашел с крутыми статами, вот он в поряде, все остальные ни о чем и т.д и т.п. С таким подходом вы уже все тут минимум 5к катать должны, но видимо стрик мешает эксплойтить всех и вся ) Скромнее надо быть да. Тут нет супер покер гениев на сотке, все с какими то проблемами, но расписывать про то что все ни о чем , один я дартаньян это как - то... )

hellf1re666 @ 27.2.2013
ну вот у этого чувака ввинрейт 6бб\100 в зуме. тк что я сомневаюсь что он денежку раздает. это наоборот он всех иксплоатит скорее.



так и есть практически. просто многие изза тильта или замазки сливают много. а как обыгрывать лимит понятно.

Так если все дармовые откуда вообще взяться тильту и замазке? Если все дармовые, как так вышло что ты не пролетел эту сотку за неделю, а наоборот упал на полтинник ? Эксплойтил бы всех подряд кроме арвида , все ж прозрачные как книжки

ты как-то неправильно понимаешь суть дискуссии. хелфаер указал по его мнению хороших игроков, остальные заявили что чем они хороши - что они на топ регов лимита никак не подходят. здесь никто не говори что сотка проходится с 10бб/100. а имеется ввиду конкретных игроков - что они на топ регов лимита не тянут никак.
но это не подразумевает что мы себя считает топ регами лимита и что сотка болото.

iPerfect @ 27.2.2013
ты как-то неправильно понимаешь суть дискуссии. хелфаер указал по его мнению хороших игроков, остальные заявили что чем они хороши - что они на топ регов лимита никак не подходят. здесь никто не говори что сотка проходится с 10бб/100. а имеется ввиду конкретных игроков - что они на топ регов лимита не тянут никак.
но это не подразумевает что мы себя считает топ регами лимита и что сотка болото.

Да вроде я все правильно понял. Хелл указал по его мнению хороших игроков между строк, а эти строки заполнены фразами про то что почти все реги сотки - ничтожество ) и как минимум еще несколько людей потом с ним соглашаются что мол да нету супер регов, все эксплойтные, зум сотки дармовой, просто сотка дармовая и т.д ит.п.

а ты считаешь на сотке сильные сидят? даже если так, лимит просто не дает себя проявить отсутствием очень сильного поля. я понимаю тех людей которые гриндят сотку не первый месяц по много столов - и просто выводят деньги, потому что редко зарплата стран снг будет близка с результатами гринда нл100.
это на уровне быть менеджером и называть директоров идиотами, да возможно у тебя высокие знания/принципы/способности - но ты их просто не можешь проявить и быть замеченным, тогда смысл обсуждать то - что возможно есть. в данном случае действительно важен результат - он будет показателем.

hellf1re666 @ 27.2.2013
кстати, свои доводы я основывая не на пустом месте. я может и имею лики но не сыграл почти ни одной рук как говно рег. вот я яркий пример как играет говнорег нл100(я не поливаю грязью человека, говорю лишь про его уровень игры)

чтобы было более понятно, это какой то рег с форума этого

вот статы на него

$0.50/$1 No Limit Holdem
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ILuckyDucky ($177.70) 178bb
UTG+1 facekill ($84.91) 85bb
CO Isidor91 ($61.68) 62bb
BTN iloveju77 ($107.96) 108bb
SB hellf1re666 ($114.61) 115bb
BB spadevalet ($101.50) 102bb

Pre-Flop: ($1.50, 6 players) hellf1re666 is SB
4 folds, hellf1re666 raises to $2.50, spadevalet raises to $7.50, hellf1re666 raises to $16.50, spadevalet calls $9

Flop: ($33, 2 players)
hellf1re666 checks, spadevalet bets $10, hellf1re666 raises to $22, spadevalet raises to $34, hellf1re666 goes all-in $98.11, spadevalet goes all-in $51

Turn: ($203, 2 players, 2 all-in)

River: ($203, 2 players, 2 all-in)

Final Pot: $203
hellf1re666 shows three of a kind, Jacks

spadevalet shows


hellf1re666 wins $213.31 (net +$98.70)

spadevalet lost $101.50


ps. давайте называть вещи своими именами. если сыграно как говнорег, то и давайте говорить что это говнорег. если это не говнорег то я нихуя не понимаю в покере.)

Вот его блог кстати

http://forum.cgm.ru/dnevniki_igrokov_nizkih_limitov/164405-miha-tashiii-130.html

Я не про то что я считаю всех сильными или слабыми на сотке, я про то что это стремно кому то кто сам еще не прошел толком эту самую сотку писать про то какие все дармовые на лимите эксплойтные и т.д и т.п. Говорю же скромнее надо быть :)

Lepych, скромность и Хелл понятия не совместимые)

Lepych @ 27.2.2013
Да вроде я все правильно понял. Хелл указал по его мнению хороших игроков между строк, а эти строки заполнены фразами про то что почти все реги сотки - ничтожество ) и как минимум еще несколько людей потом с ним соглашаются что мол да нету супер регов, все эксплойтные, зум сотки дармовой, просто сотка дармовая и т.д ит.п.

я спустился на нл50 изза очевидного витка дисперсии. и изза того, что кешауты делаю. это тут совершенно не причем, т.е. не свзяано с тем что реги на сотке дармовые. я зум нл100 играл, очень просто игралось, там плюс был неплохой. за обычными столами тоже нкиаких сложностей не увидел. игра немного другая. но далека от того чтобы называть ее сложной. а вот что допустим Серго говорил про нл100, я вроде эт цитировал уже где то:

"Не знаю. Как по мне, как была пропасть между нл400 и тем что ниже, так и остаётся. Я играл немного нл200/нл100 и в этом и в прошлом году, он на 2 головы слабее чем 400, а на нл100 так вообще идиот на идиоте, нит на ните и хороших игроков вообще не видно.

Это впрочем не отменяет фактка, что общий уровень растёт, но мне кажется высокие лимиты растут куда сильнее чем низкие из-за того, что на них приличная часть регов занимается саморазвитием постоянно, ещё часть просто имеют предрасположенность к игре от природы и только часть идиотов, которые играют в мелкий минус/ноль, имеют оргомное ЭГО и непонятно что делают на средних ставках.
"

hellf1re666 @ 27.2.2013
сказал про одного рега, обсуждение вышло на 4 страницы). я вообщем то просто хотел сказал, что рег добротный и неплохой. а не то что он как то идеально играет.

вот в зуме встречал такого рега как Pakastin999. у него 6бб\100 за 85к в зум нл100. очень добротно играет. ) статы 26\22 3бет 10.

ИГрал я с этим Арвидом. Сцепились на столах, слово за слово, открыли 3 стола ХА, через полтора часа он написал gg и ушел. Я остался в +1к. Супер агромакакен.

Когда сливаешь много денег очень легко все скинуть на виток дисперсии, а когда поднимаешь , так-же легко скинуть на дармовых оппов или на свой супер скилл :) Бля, я не пытаюсь убедить кого то что на сотке все супер игроки, я просто прохватил с того, как люди которые в принципе не побили пока эту самую сотку пишут о том какие все кретины вокруг )

Lepych, понимаешь, когда я говорю, что реги на нл100 дармовые, это просто личное восприятие. а не объективный факт. вот я отыграл 100к рук, мне вот так показалось, хотя да, ты прав сотку я так еще и не побил.
но, при этом не считаю, что тут есть что то ненормальное, когда высказывание субъективное мнение или личное восприятие. это происходит везде и всюду. собственно, если придерживаться везде нейтральной позиции, то и писать будет вабще не о чем, и обсуждать нечего.

доверили прочитать книгу по покеру и написать рецензию :)

наверно уже кто то слышал, что вышел перевод книги "Blue Book Poker"

краткое содержание и описание книги:

1 Типы игров

автор говорит о том, что нужно постоянно думать в игре
искать альтернативные, более плюсовые решения и за счет этого получать
много эджа над "дефолтными" оппами, которые мало думают, и ищут стандартные ходы,
упрощения, также говорится о том, что оппов надо рассматривать не как
статичных игрков, а думать о том, что и они сами могут эджастится,
соот-но к этому надо реаджастится быстрее чем они к тебе.

2 Игра на префлопе

разбираются множество различных подстроек под оппов на префлопе,
в разрезе того как играть потом на постфлопе

- спектры на префлопе и от чего они зависят
- планирование как играть на постфлопе
- как играть колом в позиции
- как играть коллом без позиции
- 3бет префлоп в позиции и без
- 4бет
- 5бет
- Слоуплей на префлопе

3 Игра на флопе

- Cбет
- Флоат
- Рейз на флопе
- Чек-рейз на флопе

4 Игра на ривере

- когда делать коллы на ривере
- G-баксы

5 Игра на терне

- 2баррель
- адаптация под флоатеров

6 Превращение рук в блеф

7 Нестандартный бетсайсинг

8 Донкбеты

Моя оценка:

эта книга скорее учит общему мышлению в покере, это не сборник "готовых решений".
нашел для себя несколько новых и плюсовых вещей в игре.
материал по уровню выше чем микролимиты и рассчитан на игроков нл50-200,
которым она будет несомненна полезна, для общего развития и улучшения их игры.

по поводу книги писать на мейл: poker_ocean@mail.ru

полное оглавление

Оглавление
Введение ............................................................................................................... 3
Глава 1. Типы игроков .......................................................................................... 9
Глава 2. Игра на префлопе ................................................................................. 11
Глава 3. Игра на флопе ....................................................................................... 32
Глава 4. Игра на ривере ...................................................................................... 49
Глава 5. Игра на терне ........................................................................................ 63
Глава 6. Превращение рук в блеф ..................................................................... 67
Глава 7. Ставки больше банка и меньше половины банка .............................. 83
Глава 8. Ставка в префлоп-агрессора ................................................................ 91
Глава 9. Вычисление уровней мышления ......................................................... 94
Глава 10. Различные концепции ........................................................................ 97
Глава 11. Движение по лимитам ..................................................................... 104

Lepych @ 27.2.2013
Я вообще играю на старзовской сотке совсем недавно после двух летнего перерыва, поэтому я ничего толком не могу сказать, да и не буду даже если мне что-то очевидно на огромной дистанции. Я вообще про другое, про то что смешно читать в каком ключе здесь ведутся дискуссии последние страницы ) да на сотке все дятлы, 1-2 только не иксплойтные. Да да все кривые. Да, только вот такого нашел с крутыми статами, вот он в поряде, все остальные ни о чем и т.д и т.п. С таким подходом вы уже все тут минимум 5к катать должны, но видимо стрик мешает эксплойтить всех и вся ) Скромнее надо быть да. Тут нет супер покер гениев на сотке, все с какими то проблемами, но расписывать про то что все ни о чем , один я дартаньян это как - то... )

Я не занимался боевыми искусствами, но приведу такой пример - представь себе, что есть боец, который дерётся относительно неплохо, но в каких-то моментах ему не хватает скорости, в каких-то замах слишком широкий, в каких-то бьёт слишком резко. И для того, чтобы это заметить, не обязательно быть владельцем черного пояса или мастером спорта. И заметив его недостатки можно всё равно иногда проигрывать ему, из-за своих собственных косяков.

LazyBastard @ 27.2.2013
Я не занимался боевыми искусствами, но приведу такой пример - представь себе, что есть боец, который дерётся относительно неплохо, но в каких-то моментах ему не хватает скорости, в каких-то замах слишком широкий, в каких-то бьёт слишком резко. И для того, чтобы это заметить, не обязательно быть владельцем черного пояса или мастером спорта. И заметив его недостатки можно всё равно иногда проигрывать ему, из-за своих собственных косяков.

хороший пример. так и есть. для того чтобы видеть лики других не обязательно самому быть топом или бить лимит. можно вабще отлично все понимать в теории при этом не бить лимит. и чисто теоретически понимать что лимит бить можно так и так, и у оппов есть такие и такие лики. т.е. понимание того, что оппы плохи не обязательно связанно с тем что ты обязан бить лимит. все верно, ты можешь не бить его изза некоторых своих ошибок, вабще в других местах чем у оппов.

LazyBastard @ 27.2.2013
Я не занимался боевыми искусствами, но приведу такой пример - представь себе, что есть боец, который дерётся относительно неплохо, но в каких-то моментах ему не хватает скорости, в каких-то замах слишком широкий, в каких-то бьёт слишком резко. И для того, чтобы это заметить, не обязательно быть владельцем черного пояса или мастером спорта. И заметив его недостатки можно всё равно иногда проигрывать ему, из-за своих собственных косяков.

Тут щас можно наприводить конечно примеров. Такой еще например: пацан бьется в своей средней лиге, и чето ничем особым не выделяется, более того недавно спустился в лигу пониже, но при этом кричит во все стороны о том что почти все бойцухи ни о чем с кем он ни встречался, все вообще конченые (ну кроме парочки)

ВСЕ РЕГИ ГАВНО!!! Я ЧЕМПИОН!!11