keep calm and raisebchenko

chuv1k @ 05.04.24 

Не обьективно, а субьективно. И тот же господин Иннер с этим поспорит, который прошел путь с самых низов до нл400+ именно там. Притом Михаил далеко не самый успешный в стретеджи среди игроков был

Ну а я прошел путь от нуля до нл 400+ без стретеджи. И что? Понятно, что из огромного коммьюнити вырастали и сильные реги. Что не отменяет низкого качества обучения там.

Soul, если ты считаешь что только твое мнение всегда верно, то не вижу смысла в дальнейшей дискуссии

leksafim, Так рейк в МТТ минимальный, ГГ похуй на это вообще по большому счету. Настолько похуй что банит регов-гриндеров типа Скотти, который за два года игры на ГГ набил им миллион рейка в спинах, а это дисциплина которая намного больше рейка генерит чем Мтт-шники. Я вот что-то ни одного мттшника не знаю который пол ляма рейком набивает за год, чем они такие особенные тогда именнно для рума? По сути турниры - это не про заработать для них а про то что бы фиш занес крупную сумму и пошел ее проигрывать в казик / спины / дорогой кэш, там где рум реально заработает, а не сам турнир.

Soul @ 05.04.24 

Многие может уже не помнят. Но лет 12-15 назад обучение покеру считалось чем-то негативным в коммьюнити регов. Типа усиляют поляну, гадят другим регам.

Может память меня подводит, но было не так. Отношение к обучению, как мне кажется, действительно было хуже чем сейчас, но это точно не было общим мнением комьюнити, а на мой взгляд, так вообще - мнением меньшинства регов.

Soul @ 05.04.24 

К тому же объективно Покерстретеджи не делал сильных регов. Качество обучения там было низкое.

Не согласен. Материалы Стретеджи сыграли ключевую роль в том, что я стал плюсовым игроком. После того как Стретеджи продали, да, всё стало скатываться, оценщикам перестали платить, а видео стали выходить только для новичков, но было и время когда Стретеджи предоставляли отличный материал (я говорю только про кэш, про другие дисциплины не могу ничего утверждать). В первую очередь, оценка раздач oSpiel'ом, который уже на тот момент был супер топ-регом 400-1к, который очень развёрнуто отвечал на вопросы, уже одно это супер качественная информация. Кроме него были и другие отличные оценщики раздач, типа podryvustoev или abacaba. Ставшие мемом статьи, на мой взгляд, стали им абсолютно незаслуженно - несмотря на то что часть из них были действительно ужасными, большинство были качественными, а некоторые были прям очень хороши. То же самое касается и видео, были и посредственные видео, но были и очень качественные.

Posheva_08 @ 05.04.24 

Отвечу на данный комментарий. Я являюсь создателем данного ролика. Изначально увидев данный пост я решил решить лично данный конфликт. Написав Артёму в чем конкретно я не прав, он мне указал на 3 пункта "вранья" в видео.
1. Ты говоришь что Иван ТРЕБОВАЛ удалять видео, посты, а на самом деле это не так. Но если посмотреть видео то я рассказывал о том, что писал с своем посте Фиат, а также для понимания в момент рассказа часть его поста была на экране. Это были не мои слова, чтобы мне за них предъявлять.

 

2. Переврана фамилия Артема с этим я не спорю, тут есть косяк, написал ему что в редакторе Ютуб поставлю плашку с исправлением.
3. От СВ было 3 человека а не Артем один.
Где тут конкретна ложь, если я сказал, что "Глеб Тремзин и Артем все таки решили сходить на эти переговоры" не прямая цитата, но суть полностью такова. Глеб и Артем решили сходить? Решили, где тут враньё я не понимаю. То что я не полностью описал, не означает что я пиздабол Артем. Я ещё множество моментов не рассказал, так как если начать о всем рассказывать будет видео на 2 часа, никому такое смотреть будет неинтересно.
И по сути из всех претензий по факту была только одна, с его фамилией и то сделанную неосознанно и которую я готов в редакторе Ютуба исправить.
В конце Артем добавил, что научись говорить в паблик то в чем уверен или за что лично готов нести ответственность. Нести ответственность готов Артем и данный пост об этом. А ставить знак равно между осознанной подменой фактов и неосознанными ошибками, причем достаточно мелкими не совсем верно. Также Артем сказал, что извиняться передо мной не за что. Видимо оскорблять публично людей для него это норма .

https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=119385&view=findpost&p=7790165 - тут очень хорошо уже объяснили, но ты меня вынуждаешь сделать несколько уточнений. Ты пересказываешь содержание нашего разговора в личке, так уж хоть тут давай до конца. 

Ну и ещё я тебе указал на 3 пункта, не потому что их там 3. А потому что я столько увидел за первые 5 минут, после которых перестал пересматривать. О чём я тебе тоже сказал. Их было бы сильно больше чем 3 и ты это отлично сам знаешь.

surtr, Ну я опросов не проводил конечно. Помню, что все материалы обучающие и уж тем более про школы и тренеров встречались негативно. Даже минусовались активно на главной. Постепенно отношение поменялось, но было так изначально. Может это конечно было активное меньшинство, но кто знает.

PrimusVandalus @ 05.04.24 

leksafim, Так рейк в МТТ минимальный, ГГ похуй на это вообще по большому счету. Настолько похуй что банит регов-гриндеров типа Скотти, который за два года игры на ГГ набил им миллион рейка в спинах, а это дисциплина которая намного больше рейка генерит чем Мтт-шники. Я вот что-то ни одного мттшника не знаю который пол ляма рейком набивает за год, чем они такие особенные тогда именнно для рума? По сути турниры - это не про заработать для них а про то что бы фиш занес крупную сумму и пошел ее проигрывать в казик / спины / дорогой кэш, там где рум реально заработает, а не сам турнир.

только почему-то во время ковида именно мтт трафик заметно вырос во всех комнатах (поправьте, если не прав, кто в теме). 

значит, все таки наличие возможности поиграть турниры с большими гарантиями необходимо для привлечения новых денег в экосистему?

Разделяй и властвуй 

Известная уже пару тысяч лет максима вновь доказала свою эффективность. Все последние два дня здесь уже на сотне страниц обсуждают в какой степени покерные фонды плохие, кто из их руководителей самый желчный хуесос и насколько правильным было решение засунуть всем горячую кочергу по самые гланды. 

Акцент недовольства сообщества сместился с быдло-ответов Брыксина на перебивания от фондовиков. С его слов о ненужности выигрывающих игроков вообще на оценки уровня дипломатии ведущих стрима. С фактической заморозки денег (это не деньги Покерка, и не деньги лично Брыксина, а деньги игроков) на обсуждение масштабирования фондов. 

По итогам этих дней видно, что Брыксин пришёл на стрим не для того, чтобы вести диалог, и даже не для того, чтобы продвинуть свою точку зрения в формате "я царь, вы слушаете меня и молчите". Он пришёл на стрим, чтобы вбить клин между фондами и комьюнити. 

Он прекрасно понимал, что долгие и пространные речи ни о чём рано или поздно будут прерваны участниками стрима, поэтому растягивал ответы на любой вопрос до максимально возможной длины не с целью дать информацию, а с целью услышать "перебивание" и мгновенно отреагировать в стиле "если ещё раз перебьёте, я уйду". 

Брыксин не планировал давать зрителям хоть сколь ценную информацию, оно и понятно. Его целью было посеять раздор, с чем он прекрасно справился. Наверняка сейчас читает эту тему и восхищается собой. Ну, в этом плане не без оснований. 

Не давайте себя обмануть. Фонды - зло? возможно. Но ПокерОК прямо сейчас - небезопасная площадка для игры, которая не гарантирует ни сохранность денег, ни честной игры; которой руководит СЕО прямиком из 90-х, готовый на откровенный шантаж по понятиям "или уходите, или ваши деньги будут у меня до талого", но не готовый прописать свои новые правила игры в Пользовательском соглашении. 

Сначала пришли за спинерами, потом за олл-ин-о-фолдщиками, потом за кэшевиками. Сейчас пришли за фондовскими МТТшниками. Не сомневайтесь, что потом придут за МТТшниками-одиночками, а потом и за просто человечеком, которому повезло доехать, но он в феврале 2024-го один раз забыл закрыть Holdem Manager.

Какое из двух зол выбирать, это каждый решает для себя сам.

Soul @ 05.04.24 

 

Многие может уже не помнят. Но лет 12-15 назад обучение покеру считалось чем-то негативным в коммьюнити регов. Типа усиляют поляну, гадят другим регам.

дааа, кто решил тренить и говорил про это публично) сразу говорили или что он поле не бьет, и пытается так заработать, или ругали за то, что подтягивает регов более низких лимитов на их

Кажется все стали забывать что большинство покеристов «необучаемые свиньи», а то все только и пишут , что фонды ставят обучение на поток и плодят регов, а по факту большая часть этих регов не развиваются и внутри фонда, и играют в ноль годами одни и те же лимиты. Успех людей зависит непосредственно от них самих, а как они реализуются с помощью фонда или нет это их личное дело. У меня складывается ощущение, что начался какой-то замкнутый круг схожих сообщений. Хотя вроде всё довольно просто. Сейчас планируют поиметь одних, завтра всех остальных - это же гребаная классика.  Можно написать еще хоть миллион сообщений об одном и том же , сути это не поменяет . Самое забавное , что за ГГ уже столько косяков, но находятся люди , пытающиеся оправдать их🤦 Ну логично же если тебе сегодня плюнули в лицо и ты никак не ответил, завтра тебя попробуют обоссать , люди с особо изощренной фантазией могут поразмышлять и над дальнейшими возможными действиями😅

leksafim @ 05.04.24 

вот именно, что это саморегулируемая система, которая масштабируется теми деньгами, которые могут оставить в турнирах слабые игроки

 

какое дело до этого витрине, которая зарабатывает рейком со всех? будет любитель играть в рои -50% в сильных составах, или в рои -25% в послабее, если поля большие, он и не заметит никакой разницы - дисперсия как в казино

 

Ваня конечно смешную телегу продвигает: я знаю каким будет будущее через 10 лет, вас там не видно, но уходите сейчас  

На GG есть система pvi. По ней легко отследить, кто рег, а кто любитель. Если по этим показателям выявят, что любители стали меньше депозитить, чем условно в 2022, то это неслабый звоночек для менеджеров рума.
И первые на очереди на " подзатыльники" : 1.супер минусовая структура игры для любителя(из МТТ - мистери МТТ, из  Сит&го - спин&го), которая убивает интерес у любителя. 2. Сильнейшее поле, которое также убивает интерес и деньги любителей. 3. маркетологи, которые перестали приводить любителей. Мне в голову Кроме МТТ фондов, никто не приходит, кто разом выбивает хет-трик из этих условий.)

И думаю, никто не будет спорить с тем, что румы делают все во благо любителей, а не регуляров(удаление VIP системы рб, сундуки и колеса, повышенный рейкбек для фишей, мистери, джекпоты и т.д.)

allianze @ 05.04.24 

ПокерОК прямо сейчас - небезопасная площадка для игры, которая не гарантирует ни сохранность денег, ни честной игры

frozenatra @ 10.04.23 

GG - это просто приложуха, работающая без эмулятора, со всеми из этого вытекающими.

frozenatra @ 05.04.24 

Думаю, не стоит ожидать, что они откажутся, скорее, будет что-то в духе "а чё так можно было" или как раньше "гсч покерстарз: вы приняты". Это чисто китайская методика: выкачивать сразу и как можно больше, крупно добирая, пока не прикрыли, или источник не иссяк, так что они скорее будут думать, как они сами до этого не догадались.

 

 Так в том то и дело, что это один из вероятных вариантов развития.

А какой следующий шаг?

Реги выгнанные с ГГ заполоняют другие румы.

У тех ухудшаются показатели и что же интересно они предпримут?

KrylovV @ 05.04.24 

На GG есть система pvi. По ней легко отследить, кто рег, а кто любитель. Если по этим показателям выявят, что любители стали меньше депозитить, чем условно в 2022, то это неслабый звоночек для менеджеров рума.
И первые на очереди на " подзатыльники" : 1.супер минусовая структура игры для любителя(из МТТ - мистери МТТ, из  Сит&го - спин&го), которая убивает интерес у любителя. 2. Сильнейшее поле, которое также убивает интерес и деньги любителей. 3. маркетологи, которые перестали приводить любителей. Мне в голову Кроме МТТ фондов, никто не приходит, кто разом выбивает хет-трик из этих условий.)

ну окей, денег стало меньше притекать. чтобы карнавал продолжался, добавили новые форматы, поменяли структуры под любителя. окей, нет вопросов.

какого масштаба нужно произвести чистки среди регуляров, чтобы фиш перестал заливать в рои -50%, а начал играть в рои -25%?

если ваши турниры настолько плохие и убыточные, и вы хотите стать казино - поменяйте сетку в соответствии с этим, оставьте одни гипер-турбо турниры. ну или вообще  уберите нафиг этот подраздел мтт из покерка

Soul, привет.

Не мог бы ты просветить меня, если ты сам, конечно, в курсе касательно сертификатов на гсч от сети к её витринам.

Насколько я понимаю, если сеть предоставляет софт,  то должен быть один сертификат на всю сеть или нет?

Или там как то по другому?

PrimusVandalus @ 05.04.24 

Вопрос 1 - В какой прогрессии растут фонды? 
Вот график ФФ с их офф. сайта где четко видно что доход алиаса игроков удваивается каждый год, то есть да, можно это связать с тем что повышается АБИ, но если упростить то можно сказать что фонды в среднем выносят в два раза больше денег из системы каждый год, то есть за год количество регов-фондовиков примерно удваивается 

Вроде это не график прибыли за каждый год (по идее, тогда бы это была гистограмма), а общий график алл-тайм. И тогда получается что суммарный профит за каждый из последних 3-х годов примерно одинаковый.

В целом, сама по себе претензия по масшатбируемости кажется очень даже разумной, тут 3EBC96 хорошо написал про неё, я несколькими страницами позже ответил на то в чём я вижу слабые места такой позиции (что дело только в масштабируемости). Насчёт чисел - было бы очень интересно послушать аргументированный ответ фондов на претензии о масштабируемости.

Но даже если дело именно в масштабируемости, я всё равно не понимаю как люди могут хоть как-то оправдывать методы ведения бизнеса СЕО Покерка. В итоге идёт обсуждение всего подряд, но главное на данный момент, а именно то что более чем 100 человек зафрижены просто потому что СЕО вот так решил, почему-то не является лейбмотивом этих обсуждений (более того, очень, очень много обсуждений про то какие фонды плохие и как они вредят экологии).

allianze @ 05.04.24 

Разделяй и властвуй 

 

Известная уже пару тысяч лет максима вновь доказала свою эффективность. Все последние два дня здесь уже на сотне страниц обсуждают в какой степени покерные фонды плохие, кто из их руководителей самый желчный хуесос и насколько правильным было решение засунуть всем горячую кочергу по самые гланды. 

 

Акцент недовольства сообщества сместился с быдло-ответов Брыксина на перебивания от фондовиков. С его слов о ненужности выигрывающих игроков вообще на оценки уровня дипломатии ведущих стрима. С фактической заморозки денег (это не деньги Покерка, и не деньги лично Брыксина, а деньги игроков) на обсуждение масштабирования фондов. 

 

По итогам этих дней видно, что Брыксин пришёл на стрим не для того, чтобы вести диалог, и даже не для того, чтобы продвинуть свою точку зрения в формате "я царь, вы слушаете меня и молчите". Он пришёл на стрим, чтобы вбить клин между фондами и комьюнити. 

 

Он прекрасно понимал, что долгие и пространные речи ни о чём рано или поздно будут прерваны участниками стрима, поэтому растягивал ответы на любой вопрос до максимально возможной длины не с целью дать информацию, а с целью услышать "перебивание" и мгновенно отреагировать в стиле "если ещё раз перебьёте, я уйду". 

 

Брыксин не планировал давать зрителям хоть сколь ценную информацию, оно и понятно. Его целью было посеять раздор, с чем он прекрасно справился. Наверняка сейчас читает эту тему и восхищается собой. Ну, в этом плане не без оснований. 

 

Не давайте себя обмануть. Фонды - зло? возможно. Но ПокерОК прямо сейчас - небезопасная площадка для игры, которая не гарантирует ни сохранность денег, ни честной игры; которой руководит СЕО прямиком из 90-х, готовый на откровенный шантаж по понятиям "или уходите, или ваши деньги будут у меня до талого", но не готовый прописать свои новые правила игры в Пользовательском соглашении. 

 

Сначала пришли за спинерами, потом за олл-ин-о-фолдщиками, потом за кэшевиками. Сейчас пришли за фондовскими МТТшниками. Не сомневайтесь, что потом придут за МТТшниками-одиночками, а потом и за просто человечеком, которому повезло доехать, но он в феврале 2024-го один раз забыл закрыть Holdem Manager.

 

Какое из двух зол выбирать, это каждый решает для себя сам.

Хорошо, хорошо. Думаю многие поняли. Значит фонды уходят со своими игроками в другие румы и соло игроки из за вас не пострадают? Уважуха. Вот они спасибо скажут. А те кто останутся, сами виноваты. 

 Ну давай рассказывай, Куда идём? 

Если уж уходите то зовите нас. Где сладкая поляна?

leksafim, Да, у мтт две функции - привлечение любителей т.к. для любителя мтт турнир намного привлекательнее чем кэш. Вторая - что бы фиши заносили и проигрывали потом в казик либо в других играх где выше рейк. Поэтому мтт это важная часть бизнеса, но не та на которой делается профит. мттшник приносит мало профита в рейке относительно других дисциплин, а если еще и скажем 80/20 всех игроков мтт будут регами, которые выводят бабки из системы то для рума это совсем не выгодно. Выходит рум потратил бабки на маркетинг, привел фишей, а этих фишей пылесосят реги которые при этом платят минимальный рейк. Мттшники-реги нужны, но ровно столько что бы давать экшн фишам, и рум мог ставить высокие гарантии. А не потому что мттшники дают руму много рейка. Отсюда я думаю и формат мистери появился - ну раз фиши так выиграть не могут, пусть хоть на лакичах затащат сундук и залудят потом

surtr, делается всё же просто. Самобан, и играй где хочешь. Может забудем уже этот скамерок. 

Давай порассуждаем, где зарабатывать дальше. Ведь море румов в СНГ регионе. 

Ты какой посоветуешь?

BadSeed @ 05.04.24 

 

Фонды - естественное развитие бэкинга. Не зло и не добро. 

У всего есть начало и есть конец. Так устроен наш мир. Раковые опухоли, вирусы и паразиты это тоже естественные процессы в организме. Но если с ними не бороться, они существенно сократят срок жизни субъекта. Фонды это паразиты. Они не могут существовать вне организма. Оказавшись в подходящей для их жизни среде, они начинают размножать, чем лучше условия тем быстрее происходит размножение. Но что бы жить, паразиту надо что то есть, и они пожирают ресурс своего носителя. Чем больше паразитов, тем быстрее наступит смерть. То что сейчас происходит - это естественный процесс борьбы организма за свое выживание.