Обсудим раздачи

kuzmich239 @ 10.7.2018
attvaS, из практики жизни. Обычно в пло в глубоких стеках у таких лузовых товарищей фэ нулевое. Ну и фолд лучше 3бэта - это точно.

Опцию «фолд» поддерживаю

attvaS @ 10.7.2018
С UTG+1 лимп от откровенного фиша, который раздает фишки. HJ на 50 рук играет 30\10, создает впечатление аккуратного игрока. Короткий достаточно лузово играет за столом. Стадия мин 30 до конца реги.



WPN, $50 Buy-in (300/600 blinds, 60 ante) Pot Limit Omaha H/L Tournament, 8 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

Hero (SB): 51,960 (86.6 bb)
BB: 8,560 (14.3 bb)
UTG+2: 19,380 (32.3 bb)
MP1: 30,408 (50.7 bb)
MP2: 48,851 (81.4 bb)
MP3: 31,499 (52.5 bb)
CO: 33,998 (56.7 bb)
BTN: 5,344 (8.9 bb)

Preflop: Hero is SB with
UTG+2 folds, MP1 calls 600, MP2 folds, MP3 raises to 3,180, 2 folds, Hero calls 2,880, BB raises to 8,500 and is all-in, MP1 folds, MP3 raises to 31,439 and is all-in, Hero calls 28,259

Flop: (72,458) (3 players, 2 are all-in)
Turn: (72,458) (3 players, 2 are all-in)
River: (72,458) (3 players, 2 are all-in)

Results: 72,458 pot
Final Board:
Hero showed and lost (-31,499 net)
BB showed and won 13,290 (4,730 net)
MP3 showed and won 59,168 (27,669 net)

видел эту раздачу
в принципе, так как ты, ее сыграло бы большинство
но можно было сыграть гораздо лучше

опп открывал крупным размером тузов и А2 руки (точно помню у него руку А22 в одной из предыдущих раздач)
если задать ему что-то такое: A2,AA,A3K,AQ3,AK4,AKK , то префлоп у нас ровно флип
http://propokertools.com/simulations/show?g=o8&h1=2sksAh9c&h2=A2%2CAA%2CA3K%2CAQ3%2CAK4%2CAKK&s=generic

при этом если мы сыграем колл и выйдем с ним на флоп, в банке уже будет около 7500 фишек. у него в стеке останется около 28000, то есть постфлоп нам надо иметь 44% эквити на то, чтобы стекаться по оддсам
вот на этом графике видно, что такое количество эквити у нас будет на очень большом числе флопов, около двух третей.
http://propokertools.com/simulations/graph_hvr?g=o8&h1=2sksAh9c&h2=A2%2CAA%2CA3K%2CAQ3%2CAK4%2CAKK&s=generic
мы хотим стекаться на 50ББ? очевидно, нет, у нас большой стек, который обычно кормит сам себя, с ним незачем флипаться

так что я бы просто избавился от этой руки префлоп

было бы гораздо лучше иметь что-то типа А236
эта рука гораздо лучше цепляется за борды и в отличие от твоей руки, с ней не будет проблем на верхних и спаренных флопах с королем, где ты можешь быть позади против тузов
чтобы коллить с твоей рукой, надо иметь вместо девятки хорошую защиту от замещения, как миниму пятерку или 2 масти

и на всякий случай уточню. эта рука фолдится конкретно против этого оппа (который уже показал с чем он открывается) и по чисто стратегическим соображениям

nbcommunist @ 11.7.2018
опп открывал крупным размером тузов и А2 руки (точно помню у него руку А22 в одной из предыдущих раздач)
если задать ему что-то такое: A2,AA,A3K,AQ3,AK4,AKK , то префлоп у нас ровно флип
http://propokertools.com/simulations/show?g=o8&h1=2sksAh9c&h2=A2%2CAA%2CA3K%2CAQ3%2CAK4%2CAKK&s=generic

Про его спектр нам все более менее ясно. Даже при условии что это флип, по шансам здесь колл, если я правильно понимаю.

nbcommunist @ 11.7.2018
при этом если мы сыграем колл и выйдем с ним на флоп, в банке уже будет около 7500 фишек. у него в стеке останется около 28000, то есть постфлоп нам надо иметь 44% эквити на то, чтобы стекаться по оддсам
вот на этом графике видно, что такое количество эквити у нас будет на очень большом числе флопов, около двух третей.
http://propokertools.com/simulations/graph_hvr?g=o8&h1=2sksAh9c&h2=A2%2CAA%2CA3K%2CAQ3%2CAK4%2CAKK&s=generic
мы хотим стекаться на 50ББ? очевидно, нет, у нас большой стек, который обычно кормит сам себя, с ним незачем флипаться

Речь идет про конкретно эту раздачу или воображаемую? В этой раздаче на флоп выйти возможности не было.

Про его спектр нам все более менее ясно. Даже при условии что это флип, по шансам здесь колл, если я правильно понимаю.

я как раз говорил про то, что в данной раздаче не важно, что там по шансам. важно, что у него аналогичная рука, с которой ты очень часто будешь стекаться на 30 тысяч фишек, близко к флипу или в небольшой плюс, это не нужно по стратегическим соображениям

Речь идет про конкретно эту раздачу или воображаемую? В этой раздаче на флоп выйти возможности не было.

ну ты когда играешь колл префлоп на 3к фишек, ты же хочешь флоп смотреть, правильно (а иначе пушил бы сам). поэтому я примерно описал, что будет на флопе. будет у тебя много эквити и частые флипы на 30 тысяч фишек. это нужно? очевидно, нет
то, что часто в тебя засквизят и ты поедешь, даже флопа не увидев, это еще один очень большой минус колла префлоп на 3к фишек. Т.к. ехать там будет по шансам. и, опять-таки, тебе это не нужно

еще такой важный момент, о котором многие забывают. крупный стек, он не для того, чтобы пассивно флипаться по шансам и чуть впереди. крупный стек для того, чтобы стилить и оказывать давление самому. крупный стек кормит себя сам одним своим наличием. поэтому ситуаций флипов на большую часть крупного стека желательно избегать. исключение - когда слева сидит активный рестилящий рег, от которого надо либо избавиться, либо он будет у тебя постоянно отбирать ЕВ пушами

Колл префлоп(3к фишек), если есть большое преимущество на постфлопе и сможем выдавить часть рук там. В остальных случаях это ненужный риск и пас выглядит проще. На олл-ин фолд лёгкий.

Premove10 @ 11.7.2018
Колл префлоп(3к фишек), если есть большое преимущество на постфлопе и сможем выдавить часть рук там. В остальных случаях это ненужный риск и пас выглядит проще. На олл-ин фолд лёгкий.

надо же, ожидал что полетят помидоры

Тонкий момент. Стратегический смысл уловить удалось. Спасибо за комментарии!

nbcommunist @ 11.7.2018
надо же, ожидал что полетят помидоры

тут играет наверное роль что участников 15-20 чел и стэк топ 1-4? и да с таким крупным стэком в монету выставляться неоправданный риск.
а если бы это был крупный турнир типо скупа, то тут же изи колл ?

tetris @ 12.7.2018
тут играет наверное роль что участников 15-20 чел и стэк топ 1-4? и да с таким крупным стэком в монету выставляться неоправданный риск.
а если бы это был крупный турнир типо скупа, то тут же изи колл ?

нет, в скупе то же самое
там за каждым столом минимум 2 человека сидят, с которых можно фишки получить гораздо проще

Егор! Привет! Это Сергей malinnaa! Видел тебя в субботу в 109! Поздравляю!))) Егор,есть возможность мне набрать , хотел у тебя кое о чем спросить и может у тебя будет возможность начать со мной обучение! мой телефон 89160264505! он же вот ап!

akselfoule @ 17.7.2018
Егор! Привет! Это Сергей malinnaa! Видел тебя в субботу в 109! Поздравляю!))) Егор,есть возможность мне набрать , хотел у тебя кое о чем спросить и может у тебя будет возможность начать со мной обучение! мой телефон 89160264505! он же вот ап!

привет, отвечал тебе уже в блоге. мой скайп nb_communist, найти его никаких проблем, пиши в скайп

https://www.boomplayer.com/en/28270679_26CF8C37E7
Мир Вашему дому!
по раздаче, не было заморочек на колл. Зарываю на пуш от чипа. все низкие флопы пихаю. Не учел, что флопы бывают мастевые!! коллил, т.к. положил оппа в дро только по флеш, сюда же 24 рандом и хуже (56,45,32хх), и две пары, ну и размер стека тоже. Наверное узковато? но все остальное 3 бетит жить на пфр? Смущает размер бета, пот 13,500, а я ставлю 2ББ ((( если поставить плотнее, 3-3,5 то и колл был бы +? или нет?
Блин, щас мозг вскепит (((

Bumerang72, для чего пихать все низкие флопы? кол здесь и так плюсовый, что за турнир надо понимать и какая стадия и что за оп

tetris, ну, я рассуждал, что моя рука только на низких играбельна. и если брать во внимание пфр, то все флопы, заточеные под колесо, я пихаю ) я не хотел оставлять в раздаче первый стек, хорошо что он отвалился, но сомневаюсь, что я поставил правильно 2ББ. Кол, да ) ибо уже другой функции не было )) чекнет СБ, на таком флопе внего полетит, как и было спанировано. Тур НЛО8 11$, топ 3. СБ мне показалось широко коллит и переставляет с большим колличеством Ахх. Первый стек более тайтовый, но очень плохо падает если остается в раздаче. Как то так )

Bumerang72, так пишешь как будто первый раз решил застилить на мой взгляд, если ты и до этого открывал 2бб с бт то не ошибка, тем более в такой глубине. ну и как стилятся опы на сб и бб надо учитывать, а вообще эту руку можно по разному разыграть а вот по icm на пуш выкидываться надо на хай то пустая рука на флопе , уточни это у премува он любит icm считать)

Bumerang72 @ 22.7.2018
https://www.boomplayer.com/en/28270679_26CF8C37E7
Мир Вашему дому!
по раздаче, не было заморочек на колл. Зарываю на пуш от чипа. все низкие флопы пихаю. Не учел, что флопы бывают мастевые!! коллил, т.к. положил оппа в дро только по флеш, сюда же 24 рандом и хуже (56,45,32хх), и две пары, ну и размер стека тоже. Наверное узковато? но все остальное 3 бетит жить на пфр? Смущает размер бета, пот 13,500, а я ставлю 2ББ ((( если поставить плотнее, 3-3,5 то и колл был бы +? или нет?
Блин, щас мозг вскепит (((

Раздачи тут быть не должно, колл тут мегаплюсов, а вот к его решению префлоп много вопросов.

а вот к его решению префлоп много вопросов.

"Огласите, пожалуйста, весь список...."

Premove10 @ 27.7.2018
Раздачи тут быть не должно, колл тут мегаплюсов, а вот к его решению префлоп много вопросов.

2ББ это стандарт, по всем розыгршам, и по моему спектру. Тетрис тут прав, думаю! а, что не так по префлопу? этот диапазон я буду играть ровно, как и Ах2х. 3 макс, я более широко играю, нежели коллирую. и выставиться, с первым стеком не готов. Это я и обозначил, на пфр решении

Всем привет! Ребят, подскажите плз по раздаче... Вкуп за 11 осталось где-то 125 челиков, стек ниже среднего, но можно еще долго сидеть.Лимпит фиш, котоф адекватный, на 200 рук 7 трибет, агрессивный, способен на глупости, чипак на столе. На СБ кореец, вроде адекватный, трибет 8, чаще всего агрессию проявлял на терне.
Я (фишарик в этой раздаче)на батоне.

Цирк на 5ть челиков. На терне я поехал на страшном борде, думал долго, потом что-то нажал и всё исчезло. A2 - там мне показалось, что там очень мало. Скорее флеши и может фуллы, стриты и хз.


Feral Cow Poker Hand Converter
PokerStars No Limit Omaha Hi/Lo ($9.80+$1.20) $10000/$20000 ante $2500 - 6 players

SB: $1,299,436.00
BB: $1,464,278.00
UTG: $890,888.00
UTG+1: $1,644,664.00
CO: $2,748,268.00
Button: $736,434.00 (Hero)

Preflop: ($45,000.00) Hero is Button with (6 players)
UTG calls $20000, UTG+1 folds, CO calls $20000, Hero calls $20000, SB calls $10000, BB checks

Flop: ($115,000.00) (5 players)
SB checks, BB checks, UTG checks, CO checks, Hero bets $36800, SB calls $36800, 2 folds, CO calls $36800

Turn: ($225,400.00) (3 players)
SB checks, CO bets $199999, Hero raises to $677134 and is all-in, SB raises to $1240136 and is all-in, CO calls $1040137

River: ($3,382,806.00) (3 players)

SB showed , and won (845702) with HI: two pair, Nines and Sixes; LO: 7,6,5,2,A
CO showed , and won (2537104) with HI: a flush, Jack high; LO: 7,6,5,2,A
Hero showed , and lost with HI: three of a kind, Sixes; LO: 7,6,5,3,A
SB won $845702
CO won $2537104
(Rake: $0)

http://propokertools.com/simulations/show?b=5h6h6s7h&g=o8&h1=A3J6&h2=%28A2%2C55%2C77%2C65%2C67%2Cah%2Ah%29%3A%2810%25-30%25%29&h3=%2855%2C77%2C65%2C%2Ah%2Ah%2C89%29%3A%2810%25-50%25%29&s=generic

http://propokertools.com/simulations?b=5h6h6s7h&g=o8&h1=A3J6&h2=%28A2%2C55%2C77%2C65%2C67%2Cah%2Ah%29%3A%2810%25-30%25%29&h3=%2855%2C77%2C65%2C%2Ah%2Ah%2C89%29%3A%2810%25-50%25%29&s=generic

Второе лоу и шансы доехать фуллу (ну и как блеф) мне показались достаточными. С калькулятором недавно знаком, может не так посчитал сейчас, но пусть будут какие-то цифры.

Что лучше было делать, на префлопе, флопе и терне??.

Общее правило мультипотов в хай-лоу: если в колоде есть рука лучше, ее точно раздали.
Так что не сомневайся, ты едешь почти всегда против А2 у одного и флеша у другого, те в никуда (эквити твое от силы 12%).