Здесь я думаю диалог двух сумасшедших можно прекратить.
Один про мягкое, второй про тёплое.
Меня не беспокоит линия ЕВ, ведь я даже не знаю как она идёт.
Меня даже не особо беспокоит линия профита и винрейта, т.к. в итоге всё будет хорошо.
А вот что меня беспокоит - тильт.
Понятно дело, что в стрике тильтовать вроде как норм.
Особенно если банкролл слабоват (зашел на новый лимит с 35 БИ).
И всё же тильт - это такое -ЕВ и это настолько нерационально.
Почему столько стресса?
Это не влияет вообще ни на что в моей жизни.
Да даже банкролл изначально был тестовый - 150$, основная часть в других румах.
Даже если в ноль закатаюсь в приложениях, то остается куча баинов в других румах.
Я же и лимит тестирую!
Не получится - останусь на нл10, нет проблем.
До декабря и не планировал переходить выше.
Но почему-то стресс иногда зашкаливает.
Десяток кулеров и переездов подряд и эмоции перебивают рациональность.
Какой-то неправильный настрой.
Надо это осмыслить.
Хорошо хоть, что после завершения сессии тильт не держится больше 5-10 минут.
В реальную жизнь это не переходит и на том спасибо.
Характер, наверное, скверный.
Я всегда быстро из себя выходил.
Сегодня, кстати, стрик ещё не отпустил.
Что за фокусы!!!
Зато поиграл хорошо!
Подмешивая нл10 к нл20 с количеством хорошей игры перестали быть проблемы.
Когда выйду в плюс (не если, а когда!), то можно будет подключать лимиты выше и смешивать их.
На одном лимите маловато игры.
Barachiel, о как я тебя задел... 😏.
Ты играешь ради эмоций и ты их получаешь. Тебе мало?
Извини друг. Я просто понял из твоих постов, что ты айтишник и игрок, а это мне близко. Но вот то, что ты не математик по этому посту тоже видно.
Извиняй если, что не так =)
"Две не равных половины спорят во мне. Выбирай себе любимый. Тьма или Свет. Но они ведь не делимы так, что выбора нет.
А мы с тобой спорим... Кто прав... кто..." =)
"Делай, что должен и будь, что будет" не я придумал, но это правильно по моему мнению 👍 удачи - лоха побогачи ;)
Продолжение о том, почему мы играем в покер.
Большинство отписавшихся сказали, что ради денег, это работа такая.
Работать только ради денег на нелюбимой работе - это кошмар.
Но почему играю я?
И вот я тут на досуге залез в ютуб.
В тот самый, в который я стараюсь больше не заходить и почти никогда не захожу.
Но вот зашел и мне подвернулся ролик Лабковского.
Можно по-разному к нему относиться, но мне его идеи в целом нравятся.
Он как обычно начал про своё, что делай чего хочешь и не делай чего не хочешь.
Ему звонит слушательница и говорит, что работает на нелюбимой работе, а уйти страшно, т.к. деньги нужны.
Он сказал, что более счастливы те, кто идут за своими эмоциями, а не логикой.
Лучше работать где больше удовольствия и где хочется, чем там, где больше платят.
А ещё это часто в итоге выруливает в более высокий доход (но не всегда)
Я думаю, что так и есть.
И вот я подумал, что в покер мне играть хочется.
Мне это нравится, сама игра.
Иногда бесит, иногда устаю и надо отдохнуть.
Но почти всегда мне хочется сесть и поиграть.
А когда хорошие составы и весёлая движуха - так за уши не оттащишь.
Получается, что я играю в покер потому что мне нравится игра.
Надо ещё только принять тот факт, что даунстрики неизбежны и происходить будут регулярно.
Как-то с принятием у меня не очень судя по всему.
Кстати большинство ситуаций, которые меня раздражают - это когда я не знаю что надо делать потому, что у меня этот спот не посчитан.
В итоге я даже не знаю ошибку совершил или просто в топ диапазона попал случайно.
Если разобраться с игрой лучше, то скорее всего и удовольствия будет больше.
Пока что уверенность есть только в префлопе.
Barachiel, истина заключается в том, что я тебе говорил о том, что ты спрашиваешь. Это недоказуемо, но факт. По всем вопросам к Кантору.
Все хотят позитива, но отрицательная эмоция, это тоже эмоция. И возможно я тебя удивлю, но для мозга нет разницы между этими двумя. Ему нужен просто перепад напряжения и только. Положительная - дофамин, окситоцин. Отрицательная - получи кортизол. Точка.
Разница между человеком и какой нибудь условной мухой, заключается в том, что человек может взломать эту систему вознаграждения мозга и идти к своей цели. А вот какова эта цель это вопрос, для конкретно взятого человека.
Не переживай о прошлом, не возлагай на него надежды, оно мертво там ничего не изменится. Живи здесь и сейчас, делай то, что приносит тебе. удовольствие и положительные эмоции. Рациональность это круто, но если ты будешь слишком рационален не будет никакой радости и счастья. 😁
Рациональность так же мертва, там нет эмоций.
Как говорил Чехов "Человек создан для счастья, как птица для полёта"
"Просто живи и радуйся жизни", так сказала мне одна медсестра в палате интенсивной терапии протирая пол. Думаю она знала о чём говорит.
P.S. Интересно получилось с постом, отвечал тебе, а написал для себя по большей части.
P.S.S. Просто увеличь EV. Все проблемы станут гораздо меньше =)
Barachiel, ну вот ты себе и ответил на вопрос... играю потому, что нравится, а не нравится неизвестность и неопределенность, так как не посчитано, а считать либо лень либо это настолько редкая ситуация, что не готовы были это считать так как ресурсы не безграничны.
Отрицательная эмоция это тоже эмоция, положительная говорит ничего не делай всё и так хорошо, отрицательная говорит, что то где то пропустили и все плохо. Лень говорит забей - ну нет столько энергии, чтобы её тратить.
И где найти баланс? Вопрос вопросов(с) Кузя Универ =)
Хм, мне кажется чем больше получаешь удовольствие от покера тем хуже играешь. :)
Раньше я играл больше ради удовольствия - мне очень нравилось как выглядят мои Тузы, как я переезжаю соперника. Сейчас же понятно игра была ультрафишовая. Апстрик и я чуть ли не Фил Айви...🙈
В покере 2 стороны - одна получает удовольствие, другая зарабатывает. Баланс силы - етишкин корень. И я думаю, когда ты начнешь ненавидеть покер, как работу на заводе - только тогда станешь профи.
Я иногда даже тоскую по прежним временам. Играю на микро - денег больших не заработаешь, хотя линия идет вверх. А удовольствия никакого. Хотя объективно понимаю - играю уже не так фишово.
Поэтому 80% игроков застряют в микролимитах.
HornetMK, ты абсолютно прав профессиональная игра это не про удовольствие. В проф игре очень часто нужно принимать решения, которые удовольствия не приносят. Именно поэтому профигрок безэмоциональный.
И здесь то и возникает диссонанс.
В своё время мне сказали, что для того чтобы стать профи игру ты должен ненавидеть, ты должен хотеть её уничтожить и только тогда ты станешь профи, но счастья тебе это не принесёт. Такова цена.
Подумай, что для тебя ценно. 😉
squirrel367, пусть так
Начинаю понимать тех, кто не хочет уходить с нл10 выше по лимитам.
Сыграл ещё смешанную сессию нл10 и нл20 и разница просто космическая.
И по количеству игры и по качеству.
На нл20 бывают очень хорошие столы.
Но очень редко, надо их прям выцеливать.
И их никогда не будет 6 штук.
Придется подмешивать средние по составам (может быть даже минусовые в моем случае).
И так во всех румах, которые я смотрел.
А на нл10 почти все столы хорошие и их много.
Буду продолжать миксовать лимиты пока не набью банкролл для нл50.
Но что потом?
А потом надо будет всерьез заняться своей игрой.
Даже не представляю какие пытки ожидают плохеньких регов на нл50-100 в попытке населектить плюсовой для себя состав.
Впрочем сейчас об этом рано, я пока играю в минус на нл20.
P.S. Видел сегодня регвары на нл20 в приложении. 4 рега рубились друг с другом с гигантским рейком. Молодцы!
Результаты игры за половину месяца - я изменил своё мнение о приложениях!
С начала сентября я жутко стрессовал.
Всё было неудобно, игру набрать сложно, софт глючит, гсч уничтожает (к приложениям не относится, но тоже бесит).
ГСЧ рано или поздно отпустит - это ок.
Но я посмотрел что творится на покердоме и в chico.
И вдруг понял, что просто между нл10 и нл20 очень большая разница.
Хорошую игру набрать сложно везде.
При этом селект и бамхант запрещён, бомбпоты есть и в других румах, а софт тоже не везде разрешен.
Да и ботов везде хватает.
С игрой не то, чтобы совсем плохо на нл20, просто я сравнивал с нл10.
По сравнению с нл10 - всё очень плохо.
Но это не проблема приложений, а проблема покера в целом.
Через 2.5 недели произошло принятие действительности.
Я очень хотел поиграть с хадом - не получится, окей.
Очень хотел найти поляну нл20, чтобы она была лучше, чем нл10 покердома/покерка - не судьба, окей.
И вдруг оказалось, что у приложений есть свои плюсы:
1. Рейкбек (хотя рейк большой, но сравнить не могу объективно с разными румами)
2. Селект. В приложениях можно хотя бы селектить и бамхантить. Да, собрать игру по щелчку пальцев как на нл10 не получится, но если смешивать лимиты и румы/клубы, то норм.
3. Слабые составы? Вот тут я не знаю. На нл10 вкусно везде, а на нл20 я пока что играю жестко в минус.
Недостатки тоже большие:
1. Плохой софт. Играть неудобно и количество раздач в час заметно меньше, чем в обычных румах.
2. Много хэдзапов и 3-макс игр. Даже с фишами надо эту тему изучать (а я ещё 6-макс не освоил).
3. Высокий рейк (хотя рейкбек компенсирует, но пока не очень понятно насколько).
И я решил, что останусь в приложениях подольше.
Неделю назад я уже готов был удалять их.
Но после принятия ситуации и подключения нл10 я начал играть расслабленно и с удовольствием.
Больше нет внутренней нервотрёпки по поводу того, что надо набрать именно столы на нл20, спокойно подключаю нл10 если нет игры.
Неудобный софт - если на этом не акцентировать внимания, то нормально.
Теперь надо только выяснить могу ли я бить рейк и играть в плюс чистым профитом + отдельно рейкбек.
А для этого нужна дистанция.
Поэтому скорее всего я в приложениях задержусь.
Надо откатать хотя бы тысяч 100 раздач и потом уже делать выводы.
В приложениях на это уйдет месяца 3 я думаю, очень плохо здесь со скоростью игры.
Если на покердоме я мог под настроение открывать до 10 столов, то здесь миссклики начинаются уже с шестого.
Если бы разработчики приложений сделали удобный софт для игры, то было бы вообще в кайф.
Но всё рассчитано на смартфоны и на то, что фишки будут набирать пальцем по экрану, поэтому ставку нормального размера замучаешься делать.
Ну и ещё приходится играть в игры 3-1 и 72о, а они отнимают много внимания на нестандартность ситуации.
Если играть чистый 6макс, то игру вообще не собрать
Прочитал Снежную Королеву.
Её проходят дети в начальной школе.
Вообще школьная литература - это та ещё дичь.
Но вот у Снежной Королевы...
Как можно выразить самое депрессивное и бесчувственное место так, чтобы даже ребенок мог прочувствовать безнадежность, тоску и безысходность?
А точнее даже чтобы именно ребенок и понял, ведь книжка для детей.
Правильно!
Представьте мир, где запрещено играть в покер и тильтовать.
Могу сказать,что я рад, что тебе у нас нравится. В прилах каждый аспект имеет значение, но в первую очередь основными являются 2 фактора - рейкбек и составы,если мы говорим о лимитах 10-20, ибо на лимитах выше я бы наоборот уже эти факторы расставил. Условия - это база, то, с чего необходимо стартовать игру в прилах и здесь есть 2 пути - долбить без селекта с небольшим винрейтом( а если классные условия, то профит будет даже с небольшим лузрейтом) либо же старый-добрый бамхант юзать, который в прилах работает абсолютно спокойно и контр-аргументов для прекращения его в ближайшее время не предвидится. Убеждён, что поля образца 2010х годов остались только в прилах и то не везде.100к раздач за 3 месяца элементарно на нл10 набрать если неплохо давишь кнопки в мульти-тейблинге, миксуя в общем-то что угодно - gg club,suprema,бросы,x- poker,ppp poker. Практически в любом союзе прил рейкбек-программа лучше чем в любом руме, но рейк довольно жестко может скакать. По рейку в румах почитать можно здесь всем любителям статистики:
https://ru.worldpokerdeals.com/blog/sravnenie-reyka-v-pokermaster-i-osnovnyh-pokernyh-setyah
А за основу возьмем данную табличку
Как видим, ниже восьмеры на нл10 рейк-нагрузки не существует на данный момент. В прилах эта цифра варьируется от 8 до 12 при рейкбеке 60-70% в среднем по палате. Ни один рум подобный рейкбек со старта не предоставит, в то же время не будем прямо уж совсем хаять румы, так как везде существуют мотивационные программы, либо же статусы, билетики, крутилки -вертелки, фрироллы и так далее. В прилах тоже есть и бед-бит джеки и фришки с норм призовым фондом еженедельно, так что подумать есть над чем.
"С каждым следующим проигранным баином вероятность завершения стрика увеличивается." - с точностью наоборот) по постам читается солидный накопленный тильт от стрика. в таком положении: каждый следующий проигранный БИ УВЕЛИЧИВАЕТ вероятность продолжения стрика. Нужен отдых, стратегия возвращения в катку, конструктивный БР менеджмент, а не лотерейно-интуитивный) мб действительно помочь смена дисциплины. но все это только после того, как психологическое состояние придет в положение штиля.
Stex44 @ 18.09.25"С каждым следующим проигранным баином вероятность завершения стрика увеличивается." - с точностью наоборот) по постам читается солидный накопленный тильт от стрика. в таком положении: каждый следующий проигранный БИ УВЕЛИЧИВАЕТ вероятность продолжения стрика. Нужен отдых, стратегия возвращения в катку, конструктивный БР менеджмент, а не лотерейно-интуитивный) мб действительно помочь смена дисциплины. но все это только после того, как психологическое состояние придет в положение штиля.
В твоём ответе чувствуется неожиданно приятное и теплое беспокойство обо мне.
Это так мило 😀
Любопытное наблюдение.
Я себя не перечитываю, чтобы составить мнение со стороны о себе.
Возможно много пишу во время игры или сразу после, поэтому такой "вайб".
Просто иногда во время игры скучно и я сижу на форуме параллельно.
На самом деле у меня от проигрышей ноль стресса.
Только в момент самого процесса наматывания переездов подряд.
На реальную жизнь никакого влияния и перед каждой новой сессией ноль тильта и ожидания.
Дисциплину менять я не буду.
Турниры поиграть интересно, но нет столько времени на сессии.
БР-менеджмет у меня нормальный, примерно 100БИ на лимит (для нл10 вообще 200БИ).
У меня всё будет хорошо, хотя пока и не знаю как именно.
Скорее всего даже в покере всё будет хорошо, хотя я играю как любитель полу-рег и быть профи не стремлюсь.
джонни-мнемоник @ 18.09.25Могу сказать,что я рад, что тебе у нас нравится.
Я в любом случае рад, что залетел в приложения.
Хорошо, что ты мне написал тогда.
У меня было много любопытства к ним, читал в других блогах и не знал как это всё устроено.
Теперь я как минимум удовлетворил это зудящее любопытство.
Игра странная, но вроде бы очень хорошая (не могу оценить свое ожидание объективно в разных форматах игр)
А вот к софту до конца я всё ещё не привык, хотя сейчас уже намного легче, чем в самом начале было
Как приложения сломали мой префлоп
В приложениях игра очень странная.
Есть совсем отбитые любители и многие заходят со стеками 10-40ББ.
Вот есть ситуация (и она не такая уж редкая):
Любитель из УТГ со стеком 40ББ открывается 3.5ББ получает 3 кола я на ББ с AQo.
Это из вчерашней игровой сессии.
Ко мне приехал банк 15.5ББ, а у агрессора всего 40ББ в стеке.
3-бета не было, значит мне не надо бояться, что кто-то нажмет кол на 100ББ, а значит с AQ я буду играть против широкого диапазона любителя.
Я не вижу никакого решения кроме сразу алына.
Опен алын - это тупо, но другие решения мне кажутся ещё хуже.
Особенно если учесть, что такие любители могут нажать кол с AJ или даже KQs
Вторая ситуация тоже из вчерашней.
У меня 150ББ.
Справа от меня совсем отбитый фиш, слева тоже.
У правого стек 100ББ и он открывается сразу ставками 12-15ББ, тот, который за мной колирует любые ставки и любые 3беты (у него 350ББ).
Правый открывает 12ББ, у меня JJ (или АК).
Если я сделаю 3бет, то окажусь в бутерброде, я уверен на 100%, что получу 2 кола.
При этом фиш справа колирует алыны на любую пару и на многие тузы.
Здесь я тоже сразу пушил в него, но принимал он алыны ото всех, кроме меня.
Тем не менее, 5 его фолдов принесли мне префлопом примерно 60-70ББ без борьбы и чувство упущенной выгоды (тузы я понятное дело пушить не стал бы, но JJ+ и AQs+ отправлял сразу в алын с надеждой получить кол)
Третья ситуация из вчерашней.
Я открываю 2.5ББ, фиш за мной кол, рег на бтн 3бет 18ББ (!!!).
У меня АА.
На такой конский 3-бет если я сделаю 4-бет, то это будет слишком страшно.
Кол - это ещё хуже.
Я не нахожу лучше решения, чем алын.
В солверах такому не учат.
Я просто играю алынами.
Иногда алын идёт на простой опен.
Мне самому в это трудно поверить, но я такие ситуации не знаю как решать.
Barachiel @ 18.09.25
В твоём ответе чувствуется неожиданно приятное и теплое беспокойство обо мне.
Это так мило 😀
Любопытное наблюдение.
Я себя не перечитываю, чтобы составить мнение со стороны о себе.
Возможно много пишу во время игры или сразу после, поэтому такой "вайб".
Просто иногда во время игры скучно и я сижу на форуме параллельно.
На самом деле у меня от проигрышей ноль стресса.
Только в момент самого процесса наматывания переездов подряд.
На реальную жизнь никакого влияния и перед каждой новой сессией ноль тильта и ожидания.
Дисциплину менять я не буду.
Турниры поиграть интересно, но нет столько времени на сессии.
БР-менеджмет у меня нормальный, примерно 100БИ на лимит (для нл10 вообще 200БИ).
У меня всё будет хорошо, хотя пока и не знаю как именно.
Скорее всего даже в покере всё будет хорошо, хотя я играю как любитель полу-рег и быть профи не стремлюсь.
всегда пожалуйста! это не беспокойство, а здравое участие. Как если бы ты шел по улице и увидел, как человек бьется головой об стену. А ты строитель и знаешь, что она из железа и бетона. А человек без каски даже. И ты говоришь: эй, приятель, сядь, передохни, а потом обойди стену справа и там есть дверь. А если еще дворнику на винцо подкинешь, то он тебя встречать будет с улыбкой) И думаешь, может человек послушает дельный, хоть и не прошеный совет, и сохранит свою ЦНС, да когда-нибудь потом добрым словом вспомнит?)
вообще дневник может стать не только местом выплеска эмоций, но и мощным инструментом самоанализа.
"Просто иногда во время игры скучно и я сижу на форуме параллельно." "и быть профи не стремлюсь."
Все, сорян, я просто не до конца понимал отношение ТС к покеру, если это хобби, тогда все ок) для этого и играет любитель, чтобы эмоции хлестали и бодрили)
Barachiel, линия терEv и фактEv не стремятся друг к другу, ряд расходится. Точка. Когда математики говорят, что это сходится на бесконечности они имеют в виду, что если мы возьмем бесконечное количество попыток, в данной точке и будем так делать на бесконечно большом промежутке, то линии сходятся к друг другу в среднем, в бесконечности.
Но мы как люди не можем жить бесконечно долго и для человека который всё делает правильно, но при этом болтается в трисигма снизу, это не утешение.
Прекрати - думать линейно. Увеличивай EV, всеми доступными способами.
"Избранный у нас, только Нео. Хотя он и облажался, по моему скромному мнению =)"