keep calm and raisebchenko

Posheva_08 @ 05.04.24 

Отвечу на данный комментарий. Я являюсь создателем данного ролика. Изначально увидев данный пост я решил решить лично данный конфликт. Написав Артёму в чем конкретно я не прав, он мне указал на 3 пункта "вранья" в видео.
1. Ты говоришь что Иван ТРЕБОВАЛ удалять видео, посты, а на самом деле это не так. Но если посмотреть видео то я рассказывал о том, что писал с своем посте Фиат, а также для понимания в момент рассказа часть его поста была на экране. Это были не мои слова, чтобы мне за них предъявлять.

 

2. Переврана фамилия Артема с этим я не спорю, тут есть косяк, написал ему что в редакторе Ютуб поставлю плашку с исправлением.
3. От СВ было 3 человека а не Артем один.
Где тут конкретна ложь, если я сказал, что "Глеб Тремзин и Артем все таки решили сходить на эти переговоры" не прямая цитата, но суть полностью такова. Глеб и Артем решили сходить? Решили, где тут враньё я не понимаю. То что я не полностью описал, не означает что я пиздабол Артем. Я ещё множество моментов не рассказал, так как если начать о всем рассказывать будет видео на 2 часа, никому такое смотреть будет неинтересно.
И по сути из всех претензий по факту была только одна, с его фамилией и то сделанную неосознанно и которую я готов в редакторе Ютуба исправить.
В конце Артем добавил, что научись говорить в паблик то в чем уверен или за что лично готов нести ответственность. Нести ответственность готов Артем и данный пост об этом. А ставить знак равно между осознанной подменой фактов и неосознанными ошибками, причем достаточно мелкими не совсем верно. Также Артем сказал, что извиняться передо мной не за что. Видимо оскорблять публично людей для него это норма .

https://www.youtube.com/watch?v=rnEXWCUdkuI&ab_channel=ZVERSKY  - собственно предмет спора

Хорошо, это очень хорошо, что ты написал, ведь я смотрел твое видео еще в начале дня и офигел. 

У тебя вопрос, как я понял, в чем ты не прав и где вранье. Чтобы обозначить какие-то границы, предлагаю взять за основу, то как описаны “Виды Лжи” в Википедии:

Я пометил жирным курсивом 3 пункта в которых тебя можно обвинить во лжи. Так как на ГТ возможна дискуссия - ты очевидно снимешь обвинения в некоторых пунктах или во всех. 

Честно говоря, сейчас лень по отдельности разбирать каждый пункт, а возможно и смысла нет, ведь все, что я опишу далее касается их всех.

1) В своем видео ты апеллируешь к вырезкам из всем известного стрима. Сам стрим шел более 4 часов, ну допустим час ребята пытались добавить человека, час общались сами, но эфирного времени с Иваном было около/больше часа. В твоем видео я насчитал около 2м эфирного времени Ивана. Это всё вырезки, изображающие его как чистейшее ЧСВ + быдло, конечно же сравнение его в негативном свете с Ильей, мол он (Иван) не отвечает за все процессы, естественно момент про ИИ. Где как минимум позиция Ивана по фондам, его позиция почему он пришел к такому решению? Или к примеру про Беларусь, баланс, его отношение к регам не из фондов и всякое такое? Ну хоть какой-то кусочек, где он не как негативный ЧСВ черт, а где он выражает какое-то мнение, дает конкретные свои тезисы. (не важно качество мнений и тезисов Ивана, важно их наличие, а я ничего такого не увидел. Это же информационное видео?). 

2)Ни в описании, ни в самом видео я не увидел никакого намека на хоть какой-то дисклеймер, где ты указываешь, что это твое видение, что это твое мнение, что ты делаешь то, что хочешь. Значит это подано как новость. Новость в которой представлена одна сторона в хорошем свете (Фонды) и представлена другая сторона (Иван, ГГ) исключительно как хуй пойми что. Только в конце утверждаешь, "что это жесть" и  это твое личное мнение. Стало быть, до этого была информация, новость опять же. 

3)В прошлом видео у тебя есть момент, где ты зрителю подаешь посты фондов, в которых ФОНДЫ аргументированно описывают - “почему они не зло”. У тебя в том видео ровно 0 постов, где кто-либо аргументированно описывает - “почему фонды зло”. То есть ты апеллируешь одной точкой зрения, полностью игнорируя представителей другой. Ты не даешь 2 мнений.

4)По этому скрину не сложно сделать вывод, что ты имеешь предвзятую точку зрения де-факто. 

Мой вывод: есть видео, поданное в формате новости, рассчитанное на неосведомленных людей, которые будут на его базе формировать точку зрения. Ты не знакомишь зрителя с разными точками зрения, максимально позитивно выставляешь одну сторону конфликта, избегаешь любых отрицательных тезисов из любых источников по отношению к этой стороне конфликта . Ну так это пропаганда называется.

Snick @ 05.04.24 

Фонды зло. Они убивают онлайн покер.

Ну да.

Это же фонды убили рейкбек, повысили рейк, создали небьющиеся структуры, убили снг, фл и 9 максы,  как вид. Превратили некоторые виды покера в лотерею со структурами где нужен не просто невъебенный бр, а бесконечный и из-за чего люди вынуждены объединяться в пулы. Это же фонды отменили возможность использовать хад. И украли кучу денег у регуляров под неадекватной блокировкой плюсовых аккаунтов. И сейчас зафризили деньги у работяг. И все это под видом заботы о любителях. 

Конечно фонды зло. Ага.

pokanuktus, мы все это читаем уже 200 страниц под разными соусами. Конкретика есть? Сделано например то и то. Или не сделано. Тоже пойдет для инфы

satanium666 @ 05.04.24 

Меня эта ситуация с фондами настолько заинтересовала, что пришлось сдувать пыль с аккаунта. 

У меня такой вопрос: а Иван вообще пытался с представителями фондов сесть так сказать за стол переговоров и нормально с ними все обговорить, или он сразу стал диктовать свои условия?

На всё готовое хочешь? Иди с 39-й страницы ознакамливайся))

Здравствуйте, может кто поделится контактами оптового поставщика попкорна? Мой закончился, а тут, судя по ветке и беглому прочтению 100+ страниц, вывод только один: сео однозначно мудак как минимум из-за выбранной им манеры общения. 

Фонды что-то делают (??) и ждут поддержки от не ангажированных фондами людей? А что фонды делают в текущий момент хоть кто-то знает? Я только мемасы видел да подкаст на ютубе. 

Вопросов больше чем ответов. Нужен попкорн!

pokanuktus @ 05.04.24 

Всем привет, парни. 

Верите ли вы, что покеру осталось два года? Давайте разберёмся: 

Мы в параллельной вселенной, в ней почему-то группа фондов решила поверить Ивану, решила, что он прав в своих предиктах по поводу будущего покера в целом и решила пойти на сделку предложенную им, чтобы получить краткосрочные выгоды, по сути смирившись со смертью индустрии.

 А в твоей вселенной откуда берутся деньги в онлайн покере?

Их приток бесконечен?

 

Предикты со слов Ивана:

- Будущее за "казино-покером", где каждый за столом играет в минусовую, а соревновательная составляющая уходит, как понятие. Больше нет лучших из лучших, нет Линусов или Стефанов, нет больше Хэкстонов и Чидвиков, Хелло и Марартуров, а вместе с ними нету и старины Тореля, колирующего х2.2 овербет аи тёрна с 22 на Qh9s8d 8h, потому что он знает, что это неправильно с точки зрения ГТО.

- Будущее за интегрированным в сам клиент ГТО-подсказчиком? Больше нету каких-то безумных блефов за рейнджами или хиро колов по 7-ой паре, все решения принимаются за счёт мнения машины о раздаче. 

 Ну это его идеальное виденье как ему бы как владельцу бизнеса хотелось.

Тебе бы скорее всего хотелось, чтобы в твоём фонде было 10к человек с РОЙ 20% на среднем АБИ 30.

И не смотря на то, что картинка Ивана никому из покерных регуляров не нравится, покер начиная со спинов неуклонно движется именно в этом направлении.

- GGPN поддерживает Ивана в выбранном им курсе развития индустрии.

А вот позиции самой сети мы пока не слышали. И вполне возможно она будет высказана после каких либо результатов по покерку.

Ребята, есть ещё важный вопрос! 

Почему гениальный сео решил бороться с фондами? Если можно последовать примеру покердом? Ребята вложились в рекламу у известных стримеров на твиче типо вудуша и кейка, дали тем промокод на розыгрыш и ОПЛЯ, неожиданно на платформе прирост любителей. 

Опять же, читал очень бегло, может я что-то супер важное упустил.

Skri1lex @ 05.04.24 

Ну да.

Это же фонды убили рейкбек, повысили рейк, создали небьющиеся структуры, убили снг, фл и 9 максы,  как вид. Превратили некоторые виды покера в лотерею со структурами где нужен не просто невъебенный бр, а бесконечный и из-за чего люди вынуждены объединяться в пулы. Это же фонды отменили возможность использовать хад. И украли кучу денег у регуляров под неадекватной блокировкой плюсовых аккаунтов. И сейчас зафризили деньги у работяг. И все это под видом заботы о любителях. 

Конечно фонды зло. Ага.

То что трафик 9 лет снижался с 11го года это пофигу да?

EricKartman @ 05.04.24 

pokanuktus, мы все это читаем уже 200 страниц под разными соусами. Конкретика есть? Сделано например то и то. Или не сделано. Тоже пойдет для инфы

какая конкретика зашел глянул 311 тысяч тел  в покерке сейчас ! ну выводы сам думаю умеешь делать

crazyassmf @ 05.04.24 

То что трафик 9 лет снижался с 11го года это пофигу да?

Поэтому отменили СНЭ, вменяемый и понятный РБ, изменили структуры, зафризили аккаунты и далее по списку?

mumbles @ 05.04.24 

parenel, а на чем основано твое предположение, что в перспективе будут баниться все плюсовые реги?

mumbles, вот такие типы, как ты, которые не читая всю тему и не вникая в происходящее, пытаются вставить свои 5 копеек, превратили эту тему во флудильню.

Мб как-то можно этот поток остановить? Я прочитал каждое сообщение с 39-й страницы по 220-ю, и не понимаю, почему такие люди из топика не удаляются. Никакого конструктива они не вносят, в суть проблемы не вникают, в чём поинт?

Могу понять тех, кто хотя бы свой кейс по бану описывают, или тех, кто пытается воедино кусочки собрать, или тех, кто объясняет какое-то всеобщее заблуждение, но в чём смысл просто так флудить ни о чём?

xbapbapx @ 05.04.24 

А вот позиции самой сети мы пока не слышали. И вполне возможно она будет высказана после каких либо результатов по покерку.

Думаю, не стоит ожидать, что они откажутся, скорее, будет что-то в духе "а чё так можно было" или как раньше "гсч покерстарз: вы приняты". Это чисто китайская методика: выкачивать сразу и как можно больше, крупно добирая, пока не прикрыли, или источник не иссяк, так что они скорее будут думать, как они сами до этого не догадались.

Убивают покер! Убивают покер!! Убивают покер!!!  

С покером, как и с планетой - все в порядке.  

red404, конструктивный ты наш, а ты у меня за спиной что ли все эти последние дни стоял , чтобы утверждать что я читал, а что не читал? Во что я вникал , а во что нет?

Storret @ 05.04.24 

Ребята, есть ещё важный вопрос! 

 

Почему гениальный сео решил бороться с фондами? Если можно последовать примеру покердом? Ребята вложились в рекламу у известных стримеров на твиче типо вудуша и кейка, дали тем промокод на розыгрыш и ОПЛЯ, неожиданно на платформе прирост любителей. 

 

Опять же, читал очень бегло, может я что-то супер важное упустил.

почитай сообщения гениального сео в его первое пришествие. Там , если я ничего не путаю, он прямо говорил примерно следующее:

мне было пох на фонды, так как был баланс регов/любителей который меня устраивал. но фонды запустили конвейер по производству регов и останавливать его не собираются, а наоборот лишь наращивают обороты. И как следствие нарисовывается(или уже нарисовалось) соотношение регов к любителям, которое меня не устраивает. 

а что там на самом деле в его «гениальном» мозгу хз

pokanuktus @ 05.04.24 

Всем привет, парни. 

Верите ли вы, что покеру осталось два года? Давайте разберёмся: 

Мы в параллельной вселенной, в ней почему-то группа фондов решила поверить Ивану, решила, что он прав в своих предиктах по поводу будущего покера в целом и решила пойти на сделку предложенную им, чтобы получить краткосрочные выгоды, по сути смирившись со смертью индустрии.

Предикты со слов Ивана:

- Будущее за "казино-покером", где каждый за столом играет в минусовую, а соревновательная составляющая уходит, как понятие. Больше нет лучших из лучших, нет Линусов или Стефанов, нет больше Хэкстонов и Чидвиков, Хелло и Марартуров, а вместе с ними нету и старины Тореля, колирующего х2.2 овербет аи тёрна с 22 на Qh9s8d 8h, потому что он знает, что это неправильно с точки зрения ГТО.

- Будущее за интегрированным в сам клиент ГТО-подсказчиком? Больше нету каких-то безумных блефов за рейнджами или хиро колов по 7-ой паре, все решения принимаются за счёт мнения машины о раздаче. 

- GGPN поддерживает Ивана в выбранном им курсе развития индустрии.

- Вся индустрия соглашается с Иваном и делает из покера игру с отрицательным ожиданием на своих площадках.

- Будущее за вымиранием понятия плюсового игрока, как такового. 

- Покерная индустрия почему-то решает сделать шаг НЕ в сторону введения ограничений на использование ИИ и защиту игрока от этого ИИ, как в шахматах или го, которые являются решёнными играми, но продолжают при этом существовать и остаются игрой, в которой человек соревнуется с человеком. И не хочет использовать ИИ для защиты индустрии от ботов/RTA/Гостинга и тд. Вместо этого она решает использовать ИИ, чтобы убить саму суть игры и превратить покер в казино.

Нужен ли мне такой покер? - Нет, не нужен. Да это и не покер - это уже так, покерок или мб Кокер, как вам будет угодно. А вам нужен?
Если что-то подобное действительно произойдёт, то покер, как явление просто перестанет существовать, там уже будет не важно вы соло-игрок или вы в фонде, вы любитель или вы обучающийся новичок. 

 

Кста, станет ли Минтон, если ему перестанут платить зарплату, конечно, играть в кокер? Михончик, отвечай!

Блин, мне нравится как ты формулируешь да я думаю и многим. И уровень владения мыслью у тебя действительно выше среднестатистического человека. Сильно выше. И примеры ностальгические про Линусов.... и про нужен ли нам такой покер (какой? который ты так себе представил, потому что сейчас Вас это коснулось? Пошла сразу высокая мораль.) ... и подтягивание Минтона (это вообще как будто тренд...).

Но ты раз за разом делаешь так. Услышав "2+2=4" ты говоришь "вы поняли это же очевидно, они хотят 5... а иногда 6, а если покопаться то 7." 

Да возможно и 4 хреново! Никто пока не спорит. Но ты пипец все по своему трактуешь, да делая это красиво, но искажая, домысливая, утрируя, гиперболизируя, добавляя высокую мораль, примеры иногда притянутые за уши т.д. Красноречие базара ноль 5 и оно всегда походу помогало тебе добиваться целей. 

Но, 20% фактов, 80% додумывания в прикольном оформлении (не поручусь за сверхточность процентовки). Без обид. Но мне кажется было бы плодотворней если бы и ты был без обид. а по делу. А не с 1000-ей аналогий, примеров и отвлечений в сторону. 

Прости, это твой блог, хрен ли я сюда лезу, да и плохого ты вроде никому ничего не сделал, даже наоборот. Я пожалуй пока закончу тут отписываться хотяб до появления новых значимых вводных (но читать буду) это твой блог может я и не прав.

mumbles @ 05.04.24 

red404, конструктивный ты наш, а ты у меня за спиной что ли все эти последние дни стоял , чтобы утверждать что я читал, а что не читал? Во что я вникал , а во что нет?

Не стоял, достаточно было прочитать твой пост.

Я чего-то не понял, но поправьте меня. Тут уже сотню страниц форсят, что Иван хочет сделать из покера казино. Но на стриме он говорил совсем другое. Его спросили про будущее покера и он сказал, из-за развития ИИ любой сможет поставить подсказчик на телефон  игра превратиться в покер с РТП 96%, тк ни у кого не будет преимущества.

Не Иван будет превращать покер в ртп 96% , а это произойдет из-за ИИ подсказчиков. Это его прогноз на будущее.

И он сказал что надеется , что в ближайшие 5-10 лет это не произойдет.

1:59:20

https://youtu.be/LTgAbFHzbdU?t=7159

x_mut @ 05.04.24 

Уважаемые модераторы, пользователи PMgiv и Krushitellomatel выдвигают прямые обвинения в нечестной игре в сторону фондов. Причём последний говорит, что у него есть пруфы. Предлагаю истребовать с них эти доказательства или влепить пермача за отказ. Давайте уже, шоу маст гоу он.

не знаю чем ты читаешь, но явно не глазами. Обвинения я не предъявляю, уже не раз писал тут, что я на стороне стейблов. Пруфы не только против стейблов, некоторое количество из этих пунктов нарушали многие реги за свои карьеры, я не исключение.

BadSeed @ 05.04.24 

 

Фонды - естественное развитие бэкинга. Не зло и не добро. 

 

Онлайн-покер убивают тупые СЕО и коррумпированные законодатели.

Если бы фонды просто бекали, то это был бы один разговор. 

Фонды поставили обучение на поток. Штампуя сотни и тысячи регов. Это другое. 

Многие может уже не помнят. Но лет 12-15 назад обучение покеру считалось чем-то негативным в коммьюнити регов. Типа усиляют поляну, гадят другим регам.