О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

Ivan1989, игры для мобилочек)

Jumpy @ 4.11.2018
Ivan1989, игры для мобилочек)

Я так понимаю умерла тема?

MOTHERRUSSIA @ 5.11.2018
Я так понимаю умерла тема?

Игры для мобилок - это вечно живая тема.
будет пока есть инет и мобилки.
Это все идеально проходит по "методичке" как настоящий бизнес с огромными (чуть не миллирдными) охватами и пр. плюсами настоящего бизнеса.
Другой вопрос что ситуация очень конкурентная и быстро меняющаяся, трендовая. И тех кто лажает оочень быстро выносят.

MOTHERRUSSIA @ 5.11.2018
Я так понимаю умерла тема?

Цветёт и пахнёт. С 2012(где-то) работаю исключительно на проектах с 1кк$ дохода в месяц. Но как сказано - очень конкурентная среда.

de_pot, почему чуть ли не миллиардным ?) вполне себе миллиардным)

Jumpy, 1кк это грязный доход или с учетом расходов? Интересен масштаб этой отрасли.

Soul, https://leogaming.net/ru/site/news/superdata-itogi-2017-go-goda-dlya-igrovoj-industrii-

Можно пошерстить отчеты той же супердаты. Мобильный рынок игр растёт каждый год.

На оперирование игры с 1кк дохода в месяц обычно нужна команда в 50 человек. Где-то больше, где-то меньше.
Строго говоря на оперирование игры с 5кк дохода - нужны те же 50 человек )))

Чистая прибыль зависит от эффективности маркетинга и сильно прыгает в течениии времени, поэтому тут некорректно будет говорить о среднем.

Jumpy @ 5.11.2018
Цветёт и пахнёт. С 2012(где-то) работаю исключительно на проектах с 1кк$ дохода в месяц. Но как сказано - очень конкурентная среда.

de_pot, почему чуть ли не миллиардным ?) вполне себе миллиардным)

Я так понял, что вы только траффик льете, а сами разработкой не занимаетесь.

MOTHERRUSSIA, не, 95% игр в топе - игры которые продвигает разработчик самостоятельно. Топовые проекты не принято отдавать кому то на прокачку.

de_pot @ 5.11.2018
Это все идеально проходит по "методичке" как настоящий бизнес с огромными (чуть не миллирдными) охватами и пр. плюсами настоящего бизнеса.

Если что, вот многолярдные сделки в мобильном геймдеве - https://vc.ru/flood/16380-tencent-supercell
Можно сравнить с покупкой PokerStars тех же.
В целом на мобильном рынке больше сотни продуктов оценка которых лярд+.

2 de_pot

Какая сфера тебе больше нравится: мобильные игры или онлайн азартные игры (допустим начальные условия как у тебя сейчас)?

MOTHERRUSSIA @ 6.11.2018
Какая сфера тебе больше нравится: мобильные игры или онлайн азартные игры (допустим начальные условия как у тебя сейчас)?

Условия , что у меня есть - это видимо то что я владею своей "теорией настоящего бизнеса"?

Очевидно , что мобильные игры - гораздо лучше.
Мало того что скорее всего общий объем значительно выше у мобилок, так еще и охват возможен миллиардный . Причем не для одного игрока на рынке.
В азарте это не так.
Также - все что связано с азартом - невозможно продвигать "белыми" методами.
С огромным запасом выбираю из этих двух - мобилки, в десятки раз.

Но в целом если бы у меня условно говря был миллиард - я бы в эту нишу сходу не полез. Уж очень тонкий и сложный там инсайд. Разве что я бы его как то получил бы со стороны, причем все равно лично самому пришлось бы как минимум года 2 чисто изучать тему.
Понять самый платящий сегмент рынка, там же еще и история трендов за все время очень важна, чтобы что-то предсказывать а не тупо копировать.. куча тонкостей.. но и пряник приличный
А вот в рекламу (по модели buzzfeed) в целом полез бы, да еще как!

Jumpy, По грязным цифрам сложно судить о чистом доходе. Имея грязный дохол в 1кк в месяц можно легко работать в глубокий минус. Вопрос маркетинговых расходов.

Soul @ 6.11.2018
Jumpy, По грязным цифрам сложно судить о чистом доходе. Имея грязный дохол в 1кк в месяц можно легко работать в глубокий минус. Вопрос маркетинговых расходов.

Все кто получает лям дохода - качают в плюс (ну если конечно не брать истории фейлов - такие тоже есть). Иначе просто незачем качать. Игры это не история с такси/сервисами еды/обучения, где customer lifetime - может быть годы.
Игры это про здесь и сейчас. Потому что все очень быстро меняется - тренды, девайсы, возможности оси ну и тупо техническая составляющая. Обычно траф отбивается от 2ух недель (такое только при запуске проекта) до 3-4 месяцев. Самые большие бенчмарки которые я видел - 6 месяц. Т.е. трафик купленный сегодня должен отбиться за 6 месяцев, но это скорее исключение нежели правило. При этом решение о выгодности / невыгодности покупки трафика принимается через 24ч после старта кампании маркетинговой.

Говорить о чистом доходе - это что-то типа средней температуры. При желании можно посчитать, но примерно ничего не дает. Я видел варианты и с 80% прибыли и 10% (хотя это скорее исключительно как считать - не корректно говорить что приложение не зарабатывает, если вы все деньги по нарастающей бухаете в маркетинг).
На старте жизни проекта - можно ожидать большую отдачу. Типа на 1 вложенный доллар вернется 3.
Через несколько месяцев (и до конца) - начинается рутина с оптимизацией покупки - и зависит исключительно от стратегии компании. Можно гнать с минимальным ROAS но миллионными инсталами, а можно с высоким ROAS и немного.
Еще от гео зависит (американец будет окупаться дольше чем товарищ из Бразилии), от платформы, от самой жизни продукта.

КМК проще воспринимать это так: любой проект с лямом профита в месяц - это обычно история про то как вложили в разработку (без маркетинга) 1 доллар, а вытащили 10-20-50-100. При этом маркетинговый бюджет - почти безрисковая штука (если мы говорим про мобилки - у консольных игрушек - совсем другая история).

de_pot @ 6.11.2018
Но в целом если бы у меня условно говря был миллиард - я бы в эту нишу сходу не полез.

Классный бизнес. Сначала хз где заработай миллиард, а потом влезай в настоящий бизнес, но это не точно)

Если б у меня был ярд кешем, то нафиг эти бизнесы вообще)

de_pot @ 6.11.2018
Условия , что у меня есть - это видимо то что я владею своей "теорией настоящего бизнеса"?

Очевидно , что мобильные игры - гораздо лучше.
Мало того что скорее всего общий объем значительно выше у мобилок, так еще и охват возможен миллиардный . Причем не для одного игрока на рынке.
В азарте это не так.
Также - все что связано с азартом - невозможно продвигать "белыми" методами.
С огромным запасом выбираю из этих двух - мобилки, в десятки раз.

Я посмотрел оценки рынков. Онлайн казино меньше в несколько раз, но тоже десятки миллиардов (типа мобилки 120 млрд$, онлайн казино 50 млрд$)

А вот глубина (качество) инсайда (на взгляд снаружи конечно) несопоставима. Если мобилки для меня выглядят как хотьба по лезвию ножа, то игорная индустрия за ошибки наказывает не так жестко. Легко признаю, что это мой bias.
p.s. насчет невозможности продвижения "белыми" методами, что ты имеешь в виду? Реклама встроенная в фильмы на торрентах? если, да, то как говорила моя бабушка "боже мой, да всем насрать"

MOTHERRUSSIA, У меня было несколько сайтов по казино.
Роскомнадзор тупо блочит.
И если сначала можно было сделать зеркало или переехать на другой домен и полгода продолжать, то потом счет пошел на дни.

MOTHERRUSSIA @ 7.11.2018
p.s. насчет невозможности продвижения "белыми" методами, что ты имеешь в виду? Реклама встроенная в фильмы на торрентах? если, да, то как говорила моя бабушка "боже мой, да всем насрать"

Я не с позиций морали - это отметил.. Типа если "небелое" - фифи...
дело не в этом...

Дело в охвате аудитории.. Все что "не белое" , это все через гопу и крайне сегментировано.
Там уравл охватику тысчонок 10 там еще 5.
Ну посмотрели там эти торренты кто-то там. Не игроки вообще..

Мобилка же, когда выходит - она сразу через Гуглплэй и Аппстор теоритически охватывает весь рынок просто по факту своего выхода.

Далее тем же гуглом ты можешь рекламироваться как угодно.
Вот про блолгеров верно отмечено.

А казино вообще запрещены к рекламе.

Ну понятно что чистый и поэтому огромный охват - лишь _один_ из пунктов. Но он первичный..

Это типа того как сказать , что для того чтобы жениться надо быть юридически дееспособным. (это я новый выпуск Транссфолрматора посмотрел)
Дееспособность как бы первична, но не достаточна, и требуется сотни дальнейших субъективных факторов в ряд чтобы это произошло. Но без дееспособности все дальнейшее вторично

de_pot @ 7.11.2018
Я не с позиций морали - это отметил.. Типа если "небелое" - фифи...
дело не в этом...

Дело в охвате аудитории.. Все что "не белое" , это все через гопу и крайне сегментировано.
Там уравл охватику тысчонок 10 там еще 5.
Ну посмотрели там эти торренты кто-то там. Не игроки вообще..

Мобилка же, когда выходит - она сразу через Гуглплэй и Аппстор теоритически охватывает весь рынок просто по факту своего выхода.

В апстор, насколько я знаю, приложения азартных игр разрешены, но действительно есть ограничения на рекламу и еще территориального характера, типа нужно предоставить лицензию конкретной юрисдикции что бы приложении появилось в региональном апсторе. Т.е. формально охват мировой и рынок огромный. А вот с продвижнием белыми методами интересно. А так ли это плохо на самом деле? Возникла идея, что такие ограничения и серые методы маркетинга могут мешать монополизировать (в соответствии с принципом Паррето) рынок нескольким крупным игрокам. Не знаю так ли это на самом деле.
p.s. Может Jumpy расскажет насколько ощущется давление этих китайцев с их многомиллионными бюджетами?

MOTHERRUSSIA, В сторы (appstore/google play) можно идти с гэмблингом, но нужно иметь все соответствующие разрешения в юрисдикции тех стран на которых вы выходите.
Общая логика: приложения не должны нарушать законов страны в которой публикуется.

Это оставляет всякие лазейки - типа установить приложение в обход - из другого стора - например, поменять гео своей учетки притвориться канадцем и увидеть все приложения которые доступны в Канаде.

Китайцы - если смотреть влияние на индустрию - скорее история сама в себе. Они делают игры для себя, под свой рынок, а европейцы-американцы - под свой. Очень разная аудитория и вкусы. Самим же разработчикам - в целом все равно сколько у кого миллиардов. Это рынок который невозможно монополизировать на уровне продукта (можно на уровне платформы).
Общую конкуренцию поднимают, да, но не более того

Депот и прочие, ваш взгляд на владельцев мелких районных автосервисов ? Есть идеи по смене направления деятельности (допустим,здание в собственности)? Охват посредственный, оборудование в долларах за гранью окупаемости.