Дневник неталантливого любителя

Рейкбек подъехал.

Ура!

Банкролл в приложениях 17БИ (уже хватает на контбет, но только на флопе и только на вэлью)

Я понял как можно набирать игру в приложениях.

Вместо бомбпотов надо просто играть лимиты ниже.

На нл10 игры намного больше.

2-4 стола нл20 и 2-4 на нл10.

Но в сентябре я хочу отыграть только нл20 без примесей, чтобы посмотреть на результаты именно здесь.

Третью неделю надо отыграть в плюс.

У дистанции накопился должок.

А дистанция она как Ланнистеры - всегда платит по долгам.

Так уж работает математика.

Какова вероятность проиграть один баин плюсовому игроку?

Почти 100%.

Второй баин с первым вроде бы не связан и вероятность такая же.

Но на самом деле это уже второй баин.

Уйти в минус на 100 баинов практически нереально (хотя 1% есть и на это).

Я даже не поленился и посчитал разные варианты на сайте https://www.primedope.com/poker-variance-calculator/

Задал довольно пессимистичные параметры (винрейт от -2бб/100 до +1бб/100).

Думаю, что я на нл20 околонулевой, но может быть даже слабо-минусовой сейчас.

С таким рейкбеком я даже согласен на -3бб/100 (но не надолго, блин!)

Хотя это печально будет, но я согласен.

К настоящему моменту я лечу -35БИ 

Оказалось, что даже с винрейтом -2бб/100 вероятность такого стрика на дистанции 50К ниже 20%

А с винрейтом 0бб/100 ниже 10%

Хотя даже 8%... мы каждый день такое видим по 10 раз.

Чтобы закататься в ноль сейчас надо уйти суммарно уже в -52БИ, на что вероятность совсем ничтожная (хотя всё ещё больше нуля).

То есть даже если я нулевой или слабо-минусовой, то такой стрик не должен продолжаться дальше (у меня пока дистанция коло 15К раздач).

Если только за столами рейк не 20бб/100 (чего я до сих пор не знаю).

Десяток баинов улетел в бомбпоты, но там по идее математика примерно такая же, хотя дисперсия явно выше (хотя составы явно лучше).

Так что рассчитываю на возврат дистанции.

Это не обязательно должно произойти на этой неделе.

Да и вообще я могу попасть в топ 1% неудачников и закататься в -100 баинов.

Но жду разворот!

Не стоит учитывать уже свершившиеся событие... У шарика нет памяти.

Just-a-Fish @ 15.09.25  

Не стоит учитывать уже свершившиеся событие... У шарика нет памяти.

Вообще-то есть у шарика память.

На больших дистанциях именно поэтому всё и встаёт на свои места.

Просто в 1% случаев память подводит шарик.

Но в 99% на дистанции около 500К раздач мы увидим свой реальный винрейт с очень небольшим отклонением.

Хотя каждая отдельная раздача внутри этой выборки (или даже отдельная тысяча раздач) может отклоняться как угодно.

Но шарик всё помнит!

P.S. Не знаю о каком шарике идёт речь, но память у него есть 🤣🤣😂

Начал всё же подключать нл10.

Совсем нет игры на 20.

С удивлением обнаружил совершенно дармовые составы, по 3-4 любителя за столом.

Я ведь до этого даже не успел поиграть на нл10 в приложениях, только кнопки тестировал.

А оказывается там прям совсем хорошо.

С одной стороны застрять на нл10 - это вполне неплохо для любителя. 

Но что-то хочется пройти и нл25.

Человеку всегда мало.

Ты наверное не понял, ... дистанция твой проигрыш не помнит. Имея сейчас 17 баинов, твой RoR намного выше чем ты считаешь, нельзя говорить, что вот я пять раз проиграл коинфлип с тузами, значит вот сейчас мне должно повезти вероятность выиграть больше. Нельзя говорить, что вот я проиграл 35баинов значит, дистанция мне должна это вернуть. 🤔 тут немного не так всё работает. Не путай усредние с изменением EV. Иначе твои рассуждения похожи на рассуждения рулеточника, который считает, что у шарика есть память и он прям должен падать равномерно.

Just-a-Fish @ 15.09.25 

Нельзя говорить, что вот я проиграл 35баинов значит, дистанция мне должна это вернуть

А я и не так говорю.

Проиграть 35БИ - это одно дело, это ок.

Но проиграть 70БИ - это уже статистически очень-очень маловероятно.

С каждым следующим проигранным баином вероятность завершения стрика увеличивается.

Это не значит, что мне должны вернуть 35БИ.

Но вероятность отыграть неделю (а точнее следующие 6000 раздач) хотя бы в +1бб/100 намного выше, чем когда я был в точке ноль.

Хотя можно отлететь ещё в -10 или даже -20 БИ запросто (после этого вероятность завершения стрика будет ещё намного выше).

Отыграть весь проигрыш 35БИ на короткой дистанции практически так же нереально, как улететь ещё в -35БИ дальше.

Но отыграть за неделю хотя бы +1 баин - это очень даже вероятно.

Barachiel @ 15.09.25 

Третью неделю надо отыграть в плюс.

У дистанции накопился должок.

А дистанция она как Ланнистеры - всегда платит по долгам.

Так уж работает математика.

 

Какова вероятность проиграть один баин плюсовому игроку?

Почти 100%.

Но жду разворот!

Вероятность проиграть байин игроку = 100 - винрейт.

Единственный способ уменьшить дисперсию это увеличить EV

так, что надо увеличивать...

Just-a-Fish @ 15.09.25 

 

Единственный способ уменьшить дисперсию это увеличить EV

так, что надо увеличивать...

 

Для этого же над игрой работать надо!

На такое извращение мало кто готов пойти.

Если бы люди ради денег готовы были работать, то они бы в покер не пошли 🤣🤣🤣🤣😂😂😂

Многие ведь идут за "лёгкими деньгами".

А чтобы были лёгкие - надо не работать.

Иначе они уже не лёгкие.

Правда от такого подхода ещё и в минус получается.

Зато легко!

Но не психологически.

Наверное работают в покере только те, кто любит саму игру.

А если кто-то готов впахивать по 10 часов в день ради результата без любви в к делу, то есть более простые и прибыльные способы заработать с таким рвением.

Barachiel @ 15.09.25 

 

Какова вероятность проиграть один баин плюсовому игроку?

Почти 100%.

Второй баин с первым вроде бы не связан и вероятность такая же.

Но на самом деле это уже второй баин.

Уйти в минус на 100 баинов практически нереально (хотя 1% есть и на это).

 

Но, второй-то уже тропинку знает.

А для 100-го там автомагистраль проложена

alchx @ 15.09.25 

 

Но, второй-то уже тропинку знает.

А для 100-го там автомагистраль проложена

Это гениально!

🤧 баины уходят в последний путь по трупам своих предшественников 💀

😱😱😱😱😱😱😱😱

С кладбища домашних баинов их может вернуть только некромант аффилиейт!  

Но прежними они уже не будут никогда 🙈

 Barachiel, тут дело в том, что если ты проиграл то проиграл, и эти проигранные баины не вернутся уже никогда, как бы ты не увеличивал дистанцию, потому как если бы не было нереальных переездов, то ты выиграл бы больше. Выставляясь с тузами и проигрывая ты очень далеко отклоняешься от теоретического EV. И вернуться тебе туда поможет только переезд тузов, когда ты выставился по младшей паре и выиграл.

Усреднение на бесконечности работает немного не так, как логично кажется.

Есть один ньюанс, если пошла волна неудач, то неудачи будут накапливаться

Just-a-Fish @ 16.09.25  

 

Выставляясь с тузами и проигрывая ты очень далеко отклоняешься от теоретического EV. И вернуться тебе туда поможет только переезд тузов, когда ты выставился по младшей паре и выиграл.

Усреднение на бесконечности работает немного не так, как логично кажется.

Есть один ньюанс, если пошла волна неудач, то неудачи будут накапливаться

 

То есть, то что стрик не может длиться вечно - это нелогично, а накопление неудачи - это логично? 

Если твоих тузов переехали, то тебе не надо никого переезжать.

Потом просто 4 раза не переедут и линия ЕВ выровняется.

 Barachiel, нет выставляюсь с тузами префлоп у нас будет 80 на 20, но если нас переехали то чтобы выровняться нам надо гораздо больше чтобы нас не переехали. Основная ошибка здесь заключается в том, что мы думаем, что наша линия фактически выиграно должна приближаться к теоретической, но это не так - эти линии не стремятся друг к другу. Это очень континтуитивно, но это так.

Просто проиграл 35 баинов, значит проиграл. Справил поминки живешь дальше. Ты не контролируешь выигрыши и проигрыши. Все что ты можешь это играть в свою А игру с +  Ev, соблюдать BM, но предсказать сколько ты выиграешь ты не можешь, нет возможности выигрывать специально, карты, которые придут на борд ты не контролируешь. Ты не можешь кого-то переехать специально.

Когда в теории игр говорят о среднем значении это значит, что 1000 человек, которые отыграли 10М, будут в среднем приближаться к теоретическому EV. Но факт заключается в том, что кто-то из них вылетел за трисигмы в плюс, а кто-то в минус. И чем дальше ты от теоретической линии EV, тем сложней тебе к ней вернуться снизу. С верху конечно проще, но зачем =)

Just-a-Fish @ 16.09.25 

Основная ошибка здесь заключается в том, что мы думаем, что наша линия фактически выиграно должна приближаться к теоретической, но это не так - эти линии не стремятся друг к другу. Это очень континтуитивно, но это так.

Суперконтринтуитивно, согласен. Предположим, я проведу эксперимент и буду подкидывать монетку. Иногда будет выпадать орел, иногда решка, временами будет десять раз подряд решка. Но это ведь будет сходиться? На каком-то небольшом порядка сотен выкидываний у меня будет 50/50 с большой вероятностью. Разве нет?

 squirrel367, нет. Если ты вылетел за трисигмы, то вылетел. Линия терEv и фактEv, болтается около теоретической только в пределе одно сигмы.

Just-a-Fish

Чтобы у меня рука не устала кидать монетку запустил пистон. Результаты у меня получились не сильно отличающиеся от 50/50. Что мне нужно такого сделать, чтобы выйти за три сигмы? Какой эксперимент мне нужно провести, чтобы убедиться,  что ты прав.

И еще одно соображение, насчет сигм. Возможно очень любительское и поверхностное, но тем не менее. Есть фондовый рынок, который известен тем, что не является нормальным распределением и может отклоняться иногда на несколько сигм. И есть маркетмейкеры, бизнес которых заключается в предоставлении ликвидности, то есть они покупают, когда все продают и продают когда все покупают грубо говоря. Каким образом у них получается такой бизнес, если оно не выравнивается?

Just-a-Fish @ 16.09.25 

нет выставляюсь с тузами префлоп у нас будет 80 на 20, но если нас переехали то чтобы выровняться нам надо гораздо больше чтобы нас не переехали.

Ты ошибаешься. Нам надо ровно 4 непереезда, чтобы линия ЕВ выровнялась.

На счет того, что стрик может длиться бесконечно ты тоже ошибаешься.

На большой дистанции всё подравняется приближенно к реальному винрейту

Кстати линия ЕВ вовсе не обязана выравниваться.

Она не может бесконечно расходиться, но какая-то часть недобора может болтаться до китайской пасхи.

Это очень слабо повлияет на дистанцию и в целом линия ЕВ будет идти почти параллельно винрейту.

А вот винрейт должен отскочить к примерно реальным значениям.

И он отскочит

 squirrel367, 

1. Использовать криптостойкий  random

2. Взять не одну итерацию с точки а скажем 10000

3. Провести не 5к а 100М попыток

4. Посмотреть как колокол дисперсии расходится, нарисовав все графики на одно координатной плоскости

5 посчитать как 10к сходятся к среднему, убедится что теоретически все правильно

6 выпить рюмку коньяка за тех кто не смог и улетел за трисигмы =)