keep calm and raisebchenko

Хотелось бы узнать какой вывод после стрима сделали руководители фондов? 

Хотя о чем это я?...

Один мемы рисует, другой - ой извините что перебивал...

Хотя большинство в этой ветке высказались что переговорщики из вас никакие. И вывод простой, как руководителям бизнеса вам нужно получить этот навык. Скинтесь на коуча который проведет вам хотя бы один тренинг, хотя бы базу. Возьмите коуча из FMCG, очень схожая модель: есть сеть супермаркетов это покерок, у вас есть компания которая расширяется и плодит новые бренды это фонд, вы вкладываете в сеть средства, то есть она всегда вам должна за товар и на сколько лучшие условия вы получите по скорости возврата своих средств, по доле представленности ваших брендов (новых учеников фонда) и сможете ли вы впихнуть их в эту сеть и ещё много чего зависит от того кто ведёт переговоры и главное как. Вы оказались не готовы. Нельзя идти на переговоры без плана, это как план на раздачу, его надо придерживаться и если появляются новые вводные к которым вы не готовы, вы берете паузу на подумать. И даже в этом сложном случае, когда бизнес вам не вести с сетью вам нужно выйти из конфликта с минимальными потерями. И надеюсь это не последние переговоры в вашей жизни, по крайней мере не будете следующий раз выглядеть убого.

И если вдруг прислушайтесь к совету и найдете коуча, покажите ему стрим, чтобы он напихал вам хуев за воротник)) Вы по сути играли на поле Ивана, а там другие правила, но учиться никогда не поздно.

Я не знаю зачем это пишу, ведь я даже не играю в мтт. Но наверное мимо такой темы не мог пройти ни один участник покерного комьюнити, ведь так или иначе, все мы живем в одном мире онлайн покера. Поэтому хотел бы воспользоваться возможностью для которой и был создан ГТ - описать свою точку зрения, пусть она даже не важна. 

Уже давно своим покерным друзьям, а таковых 1.5 человека, я твержу, что ГГ - это зло и опасность для онлайн покера. Потому как именно ГГ создает множество опасных прецедентов: РБ на основе PVI (мой 0.26), формирование РБ с помощью рабовладельческих инструментов (гонки, джеки), внедрение размытых правил бамханта и баны кеш-регов за это ( Инвокеру выписывали, несмотря на то, что он играл ХА со Стефаном и даже Стефану  вроде как прилетало предупреждение, при том что он играл вообще со всеми и тд, потом предупреждение убрали - это прям дикие примеры). 

 

Помимо прецедентов, ГГ планомерно создал дичайший рейк на рег-столах, ухудшал условия в дисциплинах типа спинов, аоф, отдельным особняком дикости стоит омаха. Сильно в остальные дисциплины не углублен, но помню, что реги негодовали. Но итог в целом всегда один - побурчали, погрустили и приняли новую реальность. А что можно сделать? Мы комьюнити так или иначе, но не профсоюз или какая-либо другая сплоченная и весомая организация. А почему? Да потому что покер - это игра, где каждый сам за себя и каждый человек очень маленький по отдельности: дисциплины стоят отдельно за себя, игроки отдельно за себя и тд. Единственное, что я видел не раз, как люди находили помощь в лице ГТ, респект ГТ! 

Относительно сплоченных организаций на ум приходят две: фонды и аффилейты. Когда били просто регов, фонды с первым лучом солнца не пришли. Когда ГГ бил аффилейтов, “Где был Рохан, когда Гондор пал?”.

А теперь политика диктатуры и самоуправства коснулась фондов. Однако уникальность этого кейса не только в вопросе: “А почему теперь комьюнити (ГТ или будь то международное) должно явиться на помощь?” Ведь было уже немало битв, где все были разобщены, действия ГГ говорили об опасности для регов, для покера, для пресловутой экологии. Так что фондовый тезис о том что: “Сейчас это коснулось нас, но потом это коснется и вас (обычных регов/игроков в покер)” - это пыль в глаза, он не свеж и не актуален в вашем кейсе. Это коснулось многих уже давно и коснется в будущем, проще говоря, это не новость. А вы (фонды) все это время приходили комментить финалки ГГ, стримили ГГ, очень сильно рекламировали своими действиями ГГ, грузили ГГ (рум с самым плохим РОИ, но грузили) и тд.

ГГ свою политику ухудшения и самоуправства начал проводить не неделю назад и вы (Фонды) об этом знаете, но тем не менее вы были неотъемлемой частью пиар-машины этого проекта. 

И теперь, когда "Ночной Барин" пришел по вашу голову, почему мнения настолько разделены, почему спрашивают фондовцы, что кто-то говорит, что Фонды зло? Я к примеру так и считаю: и политика ГГ зло, и вы тоже. Напишу свое субъективное мнение. 

Небольшой Дисклеймер: Во всем дальнейшем будет моя личная точка зрения, в ней могут быть заблуждения и здорово если будут, пусть фонды узнают, как их видят простые люди (уверен, что я не один с этой точкой зрения). Возможно потом фонды развеют какие-то негативные тезисы о себе и я для себя узнаю что-то новое, в чем был не прав и смогу все переосмыслить. 

1) Как я вижу рождение фондов.

2)Во что это вылилось на данный момент и что предрекает в будущем.

Все мы знаем легендарные фразы наподобие: “Покеру осталось 2 года”. И смысл ее понятен: поле/баланс  между откровенный фиш - слабый игрок - рег - топ рег должен сместиться настолько, что покер как вид заработка умрет, часть прослоек вымрет как вид, а останутся самые сильные и талантливые. Многие отцы-основатели фондов, в такой покер в свое время даже не пришли бы! 

Вот, к примеру, к-во игроков фондов мтт по данным самих фондов на сегодняшний день:

ITC-Fond

FiatLab

 

 

МVP Team

KOT (инфа из интервью на гт от 03.02.2024)

SV School

Fun Farm

Amigos Backing

Poker Move

Здесь 3000+ человек. Это только часть фондов, здесь даже не все самые большие, а есть еще куча средних, мелких. Есть еще куча зарубежных и куча еще не родившихся. А они родятся, выпускники фондов создают свои фонды, клоны плодятся. И эта армия с каждым годом будет лишь масштабироваться. И глубоко бывшим джедаям плевать на меня, тебя или его, они делают очень успешный и прибыльный бизнес. Они дают человеку X из села Y начать зарабатывать покером в кратчайшие сроки, давая ему лучшее обучение, тренеров, психологов, структурированную базу знаний и прочее. И то если совсем бревно окажется - пинка под зад и возьмут нового. А что делать мне и моим 1.5 покерным друзьям в будущем, если мы не хотим идти в фонды? Вы убиваете баланс в  нашей игре - плодите клонов, вы деклассируете нас, потому что вы гиганты и у вас все лучшее, а мы ковыряем Н2нот вдвоем, чтобы найти какое-то преимущество и стать лучше.  А когда-то МЫ - это были ВЫ.  И в покере будущего, какой вопрос придется себе задавать: “Примкни или умри?”. Где ГГ монополист на убийство условий, а вы монополист на конкуренцию и проф-состоятельность? 

3) Фонды так или иначе нарушают правила не только румов, но и профессиональной покерной этики.

4) Амая кил покер. ГГ кил покер. Фонды?

Извините, если я что-то напутал в связи с незнанием, некомпетентностью и тд, в любом случае это всего лишь мое виденье, которое само по себе ничего не значит.

Nudler_King @ 04.04.24 

Фонды плодят огромные сети нулевых/слабоплюсовых полурегов

Дядя, ты понимаешь, что сам себе противоречишь? Это же не кэш, в котором битва за лобби и полтора фиша на 10 регов, это же мтт, тут чем больше нулевых - тем лучше из-за гарантий. Если у тебя сидит нулевой рег то ты, как супер плюсовый 20/100 должен его ебать во все щели и переигрывать, проблема-то в чем?

Fiat @ 04.04.24 

Не надо это отождествлять со ВСЕМ оффлайном. Попробуй в американском казино за покерным столом погрубить людям. Да и не во всех катранах любители ведут себя как быдло, и "приходится" терпеть. Многие богатые обеспеченные люди в пиджаках ведут себя покультурнее регов, открою секрет.

Тебе про то, что регов не хотят видеть в дорогих играх. А ты про уважение. Как уважительное поведение за столом относится к тому, что ты цитировал?

Vinitu @ 04.04.24 

 

Нельзя идти на переговоры без плана, это как план на раздачу,

По плану был просто стрим. Иван увидел не самый сильный ораторский (это правда) состав и ворвался. Но сути это не меняет. Он успел наговорить дичи.

Идём дальше.

rfcooler @ 04.04.24 

покерок это ОПГ 21 века. непрозрачный софт, закрытый исходный код, дауны руководители. Шантаж и клоунада. Надутый пузырь, который уверенно катится в помойку

ну вот помойка же явная,так не заходите  невтудверь  в эту дверь все просто же. Но нет же,я зашел в эту помойку вынес миллионы долларов,а вы ахуели меня выпизживать!?Дык я в окно с черного входа влезу и хуй вы меня поймаете,вы ботов с суперьюзерами поймать без меня не можете

anakinskydiver09, на 20:00 https://smotrim.ru/video/2483369

 

 

Цитата (anakinskydiver09 @ 04.04.24)  

 Покажите свою внешность - оценим, из жопы вы вылезли и кто эту жёпу оплодотворял узнаем

При всём уважении, посты Soula даже не обязательно читать. Опять смещает акцент на "любителей". Кто-то внимательный заметил, что он в этой ветке рекордсмен по постам, может это неспроста, а может и нет, думайте сами. Всё что, он хотел сказать - сказал. Суть : "расслабьтесь и получайте удовольствие". Принято к сведению, спасибо, разберёмся.

Fiat @ 04.04.24 

При всём уважении, посты Soula даже не обязательно читать. Опять смещает акцент на "любителей". Кто-то внимательный заметил, что он в этой ветке рекордсмен по постам, может это неспроста, а может и нет, думайте сами. Всё что, он хотел сказать - сказал. Суть : "расслабьтесь и получайте удовольствие". Принято к сведению, спасибо, разберёмся.

Да я вроде никого не заставляю читать мои посты. Каждый волен читать то, что он хочет.

Просто поражает неспособность прочитать и понять простую мысль. Ну и вызывает вопросы об адекватности. Но ты конечно волен вести себя как угодно - это право у тебя никто не отбирает. Так найдешь максимальное количество союзников, я уверен.

Slonovyev @ 04.04.24 

А зачем продолжать игру на Покерке, если заранее сказано, что здесь будет казино с 96% ? А еще здесь воруют депозиты и суперъюзеры.

 

Почему все продолжает крутиться вокруг возможности игры на одной-одинёшенькой помойке, когда есть 1005000 других румов?

 

Потому что это будет через год, два или 5, ну через 10 точно по мнению Сео если он не ошибается. А пока все ок. К тому же лично мне эта сеть пока что подходит просто идеально...

Ну оставьте только любителей в покере, посмотрим сколько они вам рейка набьют за пару часов игры в неделю в среднем. Уж тем более в мтт

iwannagethigh, привет! хороший пост написал! можешь пояснить одну вещь?

Никак не могу уловить связь между выводом денег регулярами в больших количествах и влиянием на это существованием покерка?

Если рум зарабатывает на организации, то какая разница кто выиграл, регуляр или нет, если уйдут фонды - выигрывать будут другие, так как в любом турнире так или иначе всегда есть победитель! то есть эти деньги все равно выведутся, просто несколькими слабыми (условно) игроками, а не профессионалом, который будет тащить большинство турниров.

bamblbeee @ 04.04.24 

Если рум зарабатывает на организации, то какая разница кто выиграл, регуляр или нет, если уйдут фонды - выигрывать будут другие, так как в любом турнире так или иначе всегда есть победитель! то есть эти деньги все равно выведутся, просто несколькими слабыми (условно) игроками, а не профессионалом, который будет тащить большинство турниров.

Тут три разные проблемы.

1. Кешаты в любом случае зло, за них надо платить комиссию платежным системам, они сокращают доступный для рума кешфло. Пока деньги в руме - это потенциальный рейк. Когда деньги выведены это уже точно не рейк.

2. Если деньги выиграны игроком с большим перевесом, они выиграны быстрее чем игроком той же силы что и поле, а значит меньше ушло в рейк, и выше шанс что он их вообще выведет из системы.

3. Если люди будут проигрывать слишком сильно и быстро, они больше не придут. Если они больше не придут - больше не будет депозитов. Если не будет депозитов - нечего будет выиграть тем кто играет сильно, и они уйдут тоже.

Doger, oger, Doger DDDD - Twitch

bamblbeee @ 04.04.24 

iwannagethigh, привет! хороший пост написал! можешь пояснить одну вещь?

Никак не могу уловить связь между выводом денег регулярами в больших количествах и влиянием на это существованием покерка?

 

Если рум зарабатывает на организации, то какая разница кто выиграл, регуляр или нет, если уйдут фонды - выигрывать будут другие, так как в любом турнире так или иначе всегда есть победитель! то есть эти деньги все равно выведутся, просто несколькими слабыми (условно) игроками, а не профессионалом, который будет тащить большинство турниров.

А вот тут собака и зарыта,если будет выигрывать любитель,то с вероятностью 99% он их засадит в слоты или лимиты выше,а рег выведет. На своем примере любителя говорю. С затащенного килополя с 7,77 долларов на почти 2000 баксов я как любитель вывел ровно нихуя проебав все в турики по 525 и слоты. Вот такие в идеале нужны игроки руму)

Хотелось бы услышать четкую позицию фондов, что они собираются делать и какие у них методы борьбы, чего они хотят от простых регов/любителей которые были бы и рады поддержать вас ради общего дела, но я думаю многие смотрят на вас сейчас и не видят что вы предлагаете от слова совсем. Вам непонятно почему вас не поддерживают / нет монолитной позиции у комьюнити? Потому что непонятно, что мы конкретно можем сделать, если вы, обладая ресурсами ( мы все понимаем что фонды это сверхдоходные структуры, у многих фондов типа ФФ скорее всего есть многомиллионный ресурс в распоряжении и большинство владельцев фондов долларовые миллионеры ), так вот обладая таким ресурсом, вы хоть 3% от этого готовы сами вложить на борьбу за ВАШ бизнес, и если да то как это выражается? 

Примеры того что вы можете сделать на относительно небольшие деньги 

1) Создать онлайн-профсоюз покеристов, не чисто в РФ сфере а международный. Не сервер в дискорде или тг , и не форум, а именно сайт-площадка где можно будет мониторить нарушения покер-румов, что бы у того же Покерка не было монополии на беспредел. Что бы была модерация, и каждый игрок мог выложить ситуацию как их несправедливо забанили / конфисковали деньги. Если сделаете грамотно это будет лучшей антирекламой покерка, и гарантом безопасности в покере

2) Нанять грамотных пиарщиков которые будут вашу позицию представлять, потому что очевидно, сами вы может и хорошо играете в покер, но в дипломатии не бум-бум 

3) Нанять зарубежных стримеров / инфлюенсеров что бы они донесли ваш месседж грамотно до зарубежной аудитории, снять ролик-обращение если вы считаете что правда на вашей стороне, снять обращение игроков, рассказать про то как им сложно приходиться и как упорно они работают что бы стать лучше в игре. Смонтировать все красиво и через соц сети продвигать

4) Создать мерч / символические браслеты или еще что-то и раздать всем желающим поддержать бесплатно, что бы на сериях в оффе было видно что не все поддерживают ггпокер

Это ВАШ бизнес в первую очередь поэтому инициатива должна исходить от вас, а комьюнити подтянется если будет четкий понятный месседж что делать. Вместо этого вы обижаетесь на то что люди вам указывают на ваши недостатки и клепаете мемчики. Пока выглядит так что вы не готовы сами вкладываться в то что бы что-то изменить, не готовы инвестировать в борьбу, не имеете видения как из ситуации выходить.

Racoonamatata, это ахуенно

А теперь давай вспомним что покер это спорт. В которым сильнейшие побеждают слабейших. В любом виде спорта. 

В спорте, в первую очередь, важнейшую роль играют: правильная база, тренировки и психологический подход. В абсолютно любом виде спорта. Ничего не напоминает? 

Фактически ты сказал сейчас что спортивные секции и спортивные школы убивают спорт. А все кто хотят профессионально заниматься спортом в современных условиях должны идти в чистое поле. аки древние греки, и там в травушке готовиться к соревнованиям как они это видят. 

Не используя все доступные для этого инструменты. Для анализа своих противников перед предстоящими соревнованиями. 

А все директора спортивных школ должны быть выгнаны с позором без возможности заявлять своих учеников в олимпийские игры. А школы и секции распущены и закрыты. 

Потому что те кто занимаются спортом профессионально - убивают спорт. И не дают двум сумасшедшим и ожиревшим васям ,под пивко, побегать на дорожках во время олимпийских игр. Зачем им подготовка? Спорт это же для всех. А то что они не могут пробежать 100 метровку за 7 секунд, дык это участники секций виноваты, раз они могут. а васи нет. 

И если продолжать дальше аналогию. по твоему сообщению, спорт только для самоучек, ожиревших вась и сумасшедших домохозяек. А в художественной гимнастике должны поголовно быть тетки оверсайз, ломающие брусья по тяжестью собственного веса.

Гениальный тейк. Заявилась команда учеников ДЮСШ в лигу любителей-подпивасов залутать халявных призовых, и, когда организатор турнира подпивасов забанил команду молодых атлетичных натренированных профиков, стали доказывать, что тогда пусть в Олимпийских играх (!!!) выступают ожиревшие гимнастки))

Fiat, а с какого хера я должен стоять за ваш бизнес в в их бизнесе. Если я пострадаю я знаю кто виноват. Почему же некоторые пошли на выход, теряя доход  лишь бы их игроки не попали под замес. А вы хер кладёте на своих и на нас? Кто вы такие, решающие ещё поиметь прибыль до талого. Несмотря на возможные срубы голов без разбору? 

Что вы сделали для,регов одиночек и улучшение игры кроме фондовских. 

Это меня интересует? Как вы будете защищать свои и мои интересы?

А может кто то оценить стоимость привлечения нового игрока в рум, стоимость его удержания, стоимость возобновления им игры через какое то время? Сколько в среднем он должен вносить какой% от его депозита руму необходимо переработать в рейк чтобы выйти на норму прибыли? Какая норма прибыли и тд? Ребята из фондов у вас же тоже есть на это затраты только вы привлекаете людей без денег. Как вы считаете человека без денег дешевле привлечь чем человека с деньгами?