I love this game

Без комментов

Absolute Poker, $10/20 No Limit Hold'em Tournament, 9 Players
Hand Converter by Pokerhand.org

Board:
BEREZNIKI (UTG): $1,635
KOOFOO32111 (UTG+1): $1,185
COOL BLUE (MP1): $1,425
BWFREAK (CO): $3,010
BERLINGIRL (Button): $835
BORISDRON (SB): $1,400
NYANIMAL (BB): $1,010
DALUCKIE (MP2): $1,335
LUFROMKC (MP4): $3,165

Dealt to BORISDRON

Pre-flop:
(1 folds), LUFROMKC calls $20, BEREZNIKI calls $20, KOOFOO32111 raises to $900, (3 folds), BORISDRON raises to $1,400 and is all-in, (3 folds), KOOFOO32111 all-in $285, BORISDRON returns $215

Flop: ($2,440) (2 Players)

Turn: ($2,440) (2 Players)

River: ($2,440) (2 Players)

Results:
KOOFOO32111 Showed
BORISDRON Showed
KOOFOO32111 wins $2,430

Я колеблюсь в причинах такого поведения между мискликом и бай-ином турнира.

Или это тот самый ребайник за 50с ? тогда неудивительно.
Кстати вопрос на тот случай, если это не ребайник за 50с. Зачем ты коллировал (на самом деле пушил, но в данном случае это практически синонимы)?

Sergey0911 @ 23.5.2010, 16:13
Или это тот самый ребайник за 50с ? тогда неудивительно.
Кстати вопрос на тот случай, если это не ребайник за 50с. Зачем ты коллировал (на самом деле пушил, но в данном случае это практически синонимы)?

Да не, тут все пучком. АК в ребай период на стек при любых блинах практически в ребайнике с любым БИ против неадекватов.

Sergey0911 это баунти за 3,30$,хоть это и начальная стадия опп успел "показать себя" и когда коллировал его ,был уверен что впереди... посмотри что за ставка у него префлоп !!!

sanchez @ 23.5.2010, 18:06
Sergey0911 это баунти за 3,30$,хоть это и начальная стадия опп успел "показать себя" и когда коллировал его ,был уверен что впереди... посмотри что за ставка у него префлоп !!!

Я видел ставку префлоп и догадываюсь, что ты был впереди. Но твое "впереди" очень условно, так как его поведение означало "эни ту". Почему?
Потому что, во-первых, там могла быть мелкая карманка, и тогда ты вовсе не впереди. А во-вторых, "эни ту" означает недоминируемую руку, у которой аутов против твоих AK ровно в 2 раза больше, чем у более-менее приличных рук типа AQ, AJ, AT, KQ.

Итак, имея неготовую руку, стоит ли подвергать свой стек такому опыту в самом начале турнира?

Sergey0911 @ 23.5.2010, 19:30
Я видел ставку префлоп и догадываюсь, что ты был впереди. Но твое "впереди" очень условно, так как его поведение означало "эни ту". Почему?
Потому что, во-первых, там могла быть мелкая карманка, и тогда ты вовсе не впереди. А во-вторых, "эни ту" означает недоминируемую руку, у которой аутов против твоих AK ровно в 2 раза больше, чем у более-менее приличных рук типа AQ, AJ, AT, KQ.

Итак, имея неготовую руку, стоит ли подвергать свой стек такому опыту в самом начале турнира?

в его "эни ту" и есть слабость,причём до этого уже исполнял...
не совсем понял:

А во-вторых, "эни ту" означает недоминируемую руку, у которой аутов против твоих AK ровно в 2 раза больше, чем у более-менее приличных рук типа AQ, AJ, AT, KQ.

Я считаю ,что правильно сыграл...ты как сыграл бы ?

sanchez @ 23.5.2010, 19:38
в его "эни ту" и есть слабость,причём до этого уже исполнял...
не совсем понял:

Я считаю ,что правильно сыграл...ты как сыграл бы ?

Что непонятного? у AQ против AK 3 аута, в то время как у 6T против тех же AK 6 аутов. Мелкой карманке ауты вообще не нужны. Если бы у меня в этой ситуации была пара от десяток и выше - колл, нет такой пары - изи фолд. Лучше подождать более благоприятной ситуации или когда этого неадеквата кто-нибудь другой уберет из-за стола.
я в определенный момент сделал для себя важный вывод: нельзя ставить перед собой цель выиграть именно "здесь и сейчас, в текущей руке". Когда ты влюбляешься в неготовые руки типа АК, ты вылетаешь. Надо сказать, что я сам далеко не всегда придерживаюсь этого правила, но как только я про него забываю, я начинаю играть в минус.

Дело не в "влюблённости", я считаю что с АК ,тем более против неадеквата, принял плюсовое решение. Мы против мелких пар до QQ стоим не критично, АА и КК так бы вряд ли разыгрывал даже неадекват

плюсовое. Но с вероятностью 65/35 допустим (точной вероятности не знаю). А теперь давай подумаем, что будет, если ты примешь три таких плюсовых решения в начале турнира. Они в совокупности станут минусовыми.

sanchez @ 23.5.2010, 20:03
Мы против мелких пар до QQ стоим не критично

А я вот считаю, что критично. играть с вероятностью 55/45 не в нашу пользу в начале турнира критично.

Что касается АА и КК, то я видел такое на старзах очень часто. Некоторые фиши любят при стеке 12000 поставить где-то 11500, имея на руках . Они так провоцируют на колл других .

У нас не много разные взгляды... Против аналагичного оппа ,в аналогичной ситуации всегда сыграю так!

Sergey0911 @ 23.5.2010, 19:14
плюсовое. Но с вероятностью 65/35 допустим (точной вероятности не знаю). А теперь давай подумаем, что будет, если ты примешь три таких плюсовых решения в начале турнира. Они в совокупности станут минусовыми.


А я вот считаю, что критично. играть с вероятностью 55/45 не в нашу пользу в начале турнира критично.

Что касается АА и КК, то я видел такое на старзах очень часто. Некоторые фиши любят при стеке 12000 поставить где-то 11500, имея на руках . Они так провоцируют на колл других .

А и не надо ничо считать, надо просто уметь Эквилятором пользоваться или Покер Стов. АК против эни ту спектра стоят 65%. Я считаю что очень даже плюсово. К тому же на постфлопе на дро бордах с ТП в начале турнира мы не намного больше эквити против спетра будем иметь, так что норм тут сыграно.

Про везение пару раздач :

Absolute Poker, $75/150 No Limit Hold'em Tournament, 4 Players
Hand Converter by Pokerhand.org

Board:
MANDYF23 (SB): $25,490
THENUTS6969 (BB): $4,700
BORISDRON (CO): $1,025
SCHUMER182 (Button): $6,527

Dealt to BORISDRON

Pre-flop:
BORISDRON raises to $1,025 and is all-in, SCHUMER182 calls $1,025, (2 folds)

Flop: ($2,275) (2 Players)

Turn: ($2,275) (2 Players)

River: ($2,275) (2 Players)

Results:
BORISDRON Showed
SCHUMER182 Showed
SCHUMER182 wins $2,275

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Absolute Poker, $15/30 No Limit Hold'em Tournament, 9 Players
Hand Converter by Pokerhand.org

Board:
BORISDRON (CO): $5,835
OVERRATEDX (Button): $5,075
AWMAN (SB): $4,350
GOTUAGAIN333 (BB): $4,600
HOTATH (UTG): $5,560
I12WIN12 (UTG+1): $4,208
GLOBETROT28 (MP1): $5,067
MRBIGGLES900 (MP2): $5,230
WAWAICEDTEA (MP4): $5,000

Dealt to BORISDRON

Pre-flop:
(1 folds), I12WIN12 calls $30, (2 folds), WAWAICEDTEA raises to $90, BORISDRON raises to $240, (4 folds), WAWAICEDTEA calls $150

Flop: ($555) (2 Players)
WAWAICEDTEA checks, BORISDRON bets $555, WAWAICEDTEA calls $555

Turn: ($1,665) (2 Players)
WAWAICEDTEA checks, BORISDRON bets $900, WAWAICEDTEA calls $900

River: ($3,465) (2 Players)
WAWAICEDTEA checks, BORISDRON bets $3,465, WAWAICEDTEA all-in $3,305, BORISDRON returns $160

Results:
BORISDRON Showed
WAWAICEDTEA Showed
WAWAICEDTEA wins $10,075

TIAPOBO3 @ 23.5.2010, 21:28
А и не надо ничо считать, надо просто уметь Эквилятором пользоваться или Покер Стов. АК против эни ту спектра стоят 65%. Я считаю что очень даже плюсово. К тому же на постфлопе на дро бордах с ТП в начале турнира мы не намного больше эквити против спетра будем иметь, так что норм тут сыграно.

ну вот, значит с вероятностью я угадал. Это означает, что уже второй эксперимент с такой рукой делает наши мувы минусовыми.
0.65*0.65 = 0.4225.

Именно с вероятностью 0.4225 мы останемся в живых после второго такого сравнения. С третьим сравнением все становится совсем печально. И прошу заметить, что речь идет о начале турнира, мы еще никуда особо не добрались.

Ты бы ещё вероятность занести турнир посчитал. Она бы получилась ноль целых хрен десятых, то есть <50%, но это не означает что в МТТ играть минусово. Можно так же посчитать вероятность выигрыша с тузами 10 раз подряд (0.8)^10=0.107374 или 100 раз (0.8)^100=2*10^(-10), но ты же не скажешь что с тузами не надо сравниваться.

Остался последний турнир,буду тащить и болеть за Россию ! Вперёд Россия !

Если для тебя покер - игра префлоп алынов, то пожалуй, да, МТТ играть минусово. Прекрати срочно :)
Санчез извини за спам, если тебе неприятны наши споры тут, гони нас веником. :)

Позвольте напоследок вопрос, как бы вы поступили вот с такой рукой.
Баттон как раз из тех жывотных, что пушат с эни ту.

Poker Stars $4.00+$0.40 No Limit Hold'em Tournament - t50/t100 Blinds - 9 players - View hand 709917
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

CO: t3545 M = 23.63
BTN: t5675 M = 37.83
SB: t3570 M = 23.80
Hero (BB): t3340 M = 22.27
UTG: t1345 M = 8.97
UTG+1: t1860 M = 12.40
UTG+2: t2075 M = 13.83
MP1: t3860 M = 25.73
MP2: t2470 M = 16.47

Pre Flop: (t150) Hero is BB with 7 7
3 folds, MP1 calls t100, 1 fold, CO raises to t400, BTN raises to t5675 all in

Sergey0911 выбросил и забыл...

То есть, АК лучше, чем 77 ?