Формула расчет вероятности для ананаса

И ещё пару мыслей по поводу БРМ. То, что я написал выше, касается не только китайского, разумеется, а любой покерной дисциплины вообще. До появления китайского я достаточно долго (в течение 5ти лет) играл СНГ различных направлений - 10макс, 6макс, ХА. И мнение по поводу БРМ формировалось у меня достаточно долго - вследствие дискуссий с коллегами, собственного опыта и пр. И вот к каким мыслям я пришёл.

Важно понимание нескольких вещей.

1) Что ты хочешь от игры в целом.

Здесь может быть много вариантов. Если покер для тебя не основной заработок, то наверное нет смысла строить какие-то грандиозные планы - в любом случае у Вас не хватит времени и усилий на то, чтобы покорить какие-то вершины; талантливые люди, буквально живущие игрой, рано или поздно разорят вас, начиная с определенных высоких лимитов, и хорошо бы поберечь нервы, если Ваша основная деятельность протекает в другой сфере. В таком случае, как мне кажется, разумным будет соблюдать достаточно консервативный БРМ, для того, чтобы возможные просадки не слишком сильно влияли на ваше эмоциональное состояние в целом.

Если покер является основным заработком, то наоборот, важно понимать то, что все хорошее рано или поздно заканчивается, и когда-нибудь Вы либо перестанете бить поле, или потеряете мотивацию, или просто не сможете продолжать карьеру подобного рода, причин может быть много. И на случай такого развития событий всегда важно иметь запасной план,а именно - либо востребованную профессию, либо определенный запас денег. Довольно очевидная вещь. И так же довольно очевидно то, что если вы играете на постоянной основе снг по 5 долларов, или кеш по 10, то ни о каком запасе денег в перспективе рассуждать нет смысла. Ну если у вас стальные нервы и лошадиная работоспособность, конечно (я таких людей не встречал). Т.е. если Ваша карьера связана только с покером, то важно выходить на определенный, приличный лимит, причем желательно как можно быстрее, т.к. время, на самом деле, ограничено. У Вас есть всего год, два, может три, как правило. А может быть и того нет. И если вы играете в 0 снг по 5 долларов с БРМ 300 кушей на лимит (и это единственный источник дохода), и живете на рейкбек, то этого драгоценного времени хватит лишь на то, чтоб играть по 10, да и то не факт. Хорошо бы играть долларов, скажем, по 100. Тогда уже можно говорить о каких-то шансах заработка "подушки безопасности".

Хотел написать ещё о других аспектах, но неожиданно настала пора идти по делам.

Прошу прощения у уважаемых читателей и модераторов за этот приличный оффтоп в не предназначенной для этого теме. Просто захотелось написать кое-какие мысли.

delirium,спасибо за развёрнутый ответ.

есть кое какой софт по китайскому, если интересно пиши в личку, обусудим

delirium @ 18.1.2014
Судя по многим постам в этом разделе, многие играют в пайнэппл фо-фан, либо на относительно невысоких лимитах, однако самостоятельно проделали кое-какую работу по рассчетам. Возвращаясь к вопросу, заданному выше, я бы хотел попросить - если есть желающие посчитать эту (на тему стритов) или кое-какие другие вещи, то я готов пообщаться на эту тему либо за финанасовое (с моей стороны, разумеется) вознаграждение, либо поделиться кое-какими своими довольно глубокими рассчетами, которых нет, например, на этом форуме точно. Если кого-то заинтересует, то пишите в личку. Я играю в приличный плюс лимиты вплоть до 30 долларов за куш.

Меня интересует. Но на этом странном форуме почемуто не могу писать в личку.

looser1972 @ 19.9.2013
Ну логично, в экселе же нет функции, способной это посчитать :-) Делюсь секретным способом - 3 карты из 12 могут занять 220 различных позиций. 4 позиции из них для нас плохие.

Правильно ли я понимаю, что 4 плохих позиций - это 4 варианта прихода рук по 3 пики?

И подскажите, пожалуйста почему вероятность флеша без учета рук с тремя пиками составляет 58.2% для первой позиции?

а может все терверщики с данного форума объединят усилия и просчитают вероятности абсолютно всего в ананасе? а потом какое-нибудь электронное пособие сваяем. просто нужно понимать, что еще осталось непосчитанным. ну и какой-нибудь проверяющий персонаж. я недавно посчитал вероятности всех возможных сочетаний "парных" комбинаций (т.е. без учета стритов и флешей) для 14 и 15 карточных фантазий, а также вероятность выпадения мертвой фантазии (тут уже учитывая все факторы) в 2-7 для 14 и 15.
Сейчас думаю приступить к расчетам МО фантазии (если не еб...усь), вернее для подтверждения того, что для классики оно примерно 11. Если кто-то уже проделал сей титанический труд - дайте знать, буду считать что-то другое.

purtik @ 3.4.2014
а может все терверщики с данного форума объединят усилия и просчитают вероятности абсолютно всего в ананасе? а потом какое-нибудь электронное пособие сваяем. просто нужно понимать, что еще осталось непосчитанным. ну и какой-нибудь проверяющий персонаж. я недавно посчитал вероятности всех возможных сочетаний "парных" комбинаций (т.е. без учета стритов и флешей) для 14 и 15 карточных фантазий, а также вероятность выпадения мертвой фантазии (тут уже учитывая все факторы) в 2-7 для 14 и 15.
Сейчас думаю приступить к расчетам МО фантазии (если не еб...усь), вернее для подтверждения того, что для классики оно примерно 11. Если кто-то уже проделал сей титанический труд - дайте знать, буду считать что-то другое.

Проблема в том, что почти все вероятности, действительно помогающие играть правильно, высчитываются довольно сложно, и бесплатно ими делиться никто не будет (таблица аутов и так есть в свободном доступе). А высчитывать вероятности прихода различных комбинаций на фантазии можно для интереса, но практической пользы от них ноль, винрейт они никак не изменят.

Простите за, возможно, глупый вопрос: можем ли мы как-то учесть (сделать примерную поправку) в расчётах для первых 5-ти карт то, что из колоды карты тянет еще и наш оппонент? Ведь результаты будут разные, если тянем только мы, и если тянет еще и опп, который может вытянуть наши ауты. Я правильно понимаю?

RedKed, это не нужно учитывать. Ты никак не можешь знать какие там карты вытащил опп.Он может вытащить наши ауты и тогда наш процент уменьшится, а может и не вытащить тогда увеличится. Просто считаем, что эти 5 карт как бы являются частью колоды.

Спасибо, я не подумал, что если опп не вытягивает - процент повышается. Таким образом, шансы "вытянет-не вытянет" компенсируют друг друга. Не совсем понятно, как решить проблему порядка выхода карт... Пробовать считать для каждой улицы, с учетом вероятностей выхода наших аутов, и критического кол-ва аутов, при котором мы перестраиваемся на сбор другой комбы?

RedKed @ 13.8.2014
Спасибо, я не подумал, что если опп не вытягивает - процент повышается. Таким образом, шансы "вытянет-не вытянет" компенсируют друг друга. Не совсем понятно, как решить проблему порядка выхода карт... Пробовать считать для каждой улицы, с учетом вероятностей выхода наших аутов, и критического кол-ва аутов, при котором мы перестраиваемся на сбор другой комбы?

Если бы это было так просто, все бы уже давно посчитали.

Понятно, что не просто, но шансы есть на успех, если плотно работать в этом направлении, как считаете?

RedKed @ 13.8.2014
Понятно, что не просто, но шансы есть на успех, если плотно работать в этом направлении, как считаете?

Смотря на какой успех. Полностью просчитать стартеры - практически нереально.

Считаю что шансов нет, посчитать вероятности на 4ом раунде это ппц геморная задача, а для первых раундов это просто невозможно. Конечно есть простые случаи, когда достаточно использовать табличку

Ребят, думаю не для кого не откроете Америку, если ответите мне на пару вопросов по тв от начищающего игрока.

Начну с самого простого

Предположим нас устраивает n карт, в колоде осталось m карт. Мы вытаскиваем карту с k попыток, то есть 3 6 9, в зависимости от улицы.

Какова формула расчета вероятности. Без формул excel, если можно.

Никто не знает что ли? Или это настолько секретная информация?

я могу вспомнить но мне тупо влом этим заниматься, думаю большинству так же

В лоб-прямой формулы нет. Надо считать для n=0, потом отнимать от 1 - будет для n>0. Потом считать для n=1. И т.д. что-то типа рекурсии. И так для каждого n, m, k.
Проще в экселе формулой. И уже тогда получить табличку.
Прямой F(n,m,k) нет. Хотя конечно ее можно родить, но она будет громоздкая и не удобная для вычислений.

На данный момент занимаюсь написанием AI для игры в ананас... формула в действительности есть, но скорее не такая которую можно уместить в голове.




Как пример имеет следующие исходы:
1) из 3х карт не будет ни одной из подходящих мастей
2) из 3х карт придёт одна из подходящих мастей
2-1) для нижнего бокса
2-2) для верхнего бокса
3) придёт две и более карт подходящих мастей
3-1) обе для верхнего бокса
3-2) обе для нижнего
3-3) по одной карте в каждый бокс.


Теперь становиться очевидным, что при таком раскладе расчёты становятся более логичны. В итоге у ситуации есть 8 исходов и каждый из исходов имеет некую вероятность в тоже время суммарная вероятность всех 8 исходов = 100%

Какое действие бы не произошло, для каждой последующей улицы каждый исход будет разбит на дополнительных 8 исходов, на 2й улице у нас будет 64 возможных исхода, на 3й улице у нас соответственно будет уже 512 вариантов возможных исходов.

Вот эти 512 вариантов содержат как случаи когда флеши не закроются, так и случаи когда флеши закроются.

Если выбрать все варианты которые нас устраивают (флеши закроются) и просуммировать все вероятности... это и будет нашим результатом, он составляет приблизительно 21,6% если все наши ауты на месте.