Моя борьба

Про 7-ю я подумал, что ты в ней не столько рассчитываешь выбить вэлью-руки, потому что ему нужно доставить совсем немного, сколько хочешь выбить блефы, к-рые старше тебя, типа Ax или мелкой карманки какой-нибудь. А вот в 9-й ты все блефы бьёшь.

Ну вообще давай конкретно посчитаем. Я постараюсь всё максимально упростить.

1) Соперник хороший, агрессивный, следящий за динамикой. Я в сессии сходил с ума, совершал множество блефов, активно играл флоп, тонко вельюбетил и вскрывал(подразумевается в необязательных ситуациях). Эффективные стеки 100бб, за столом все регуляры.

2)Возможный мой спектр в глазах соперника по моему представлению ривер: KQ(примерно половина пойдет в 3бет префлоп, рейзить в такой флоп я пожалуй не буду, значит 8 комб), KJ(к риверу 2 из 16, две пошли в рейз флопа или терна), QJs(конкретно мою руку я в не вкладываю в представления оппа, так как она мало вероятна)(префлоп 4, ривер 2), QTs(2, к риверу одна из за рейза флопа) АТ(16 комб), 56s, 67s, A2-A9s(пусть в сумме будет 3 комбы, так как половина пойдет в 3бет или фолд и иногда я туза зарейжу флоп), 9Js(одна, остальные 3 пошли бы в рейз флопа), 88 - 3, всего 29 комб. Итого в блеф мне есть смысл превращать 4 комбы KQ, 2 KJ, 3 AT всего 9 комб, но впушивать естественно я буду их не всегда, иногда тыкну колддаун(из за блокера), поэтому оставим 5. На велью я впушу 6 комб.

3) Возможный спектр соперника после бета ривера. Велью: a) натс: A2s- AKs(естестна без дисконтируемых) - 8 комб. K9s, KJs, 79s, 56s, 67s, J9s -6 комб, всего 14. b) иные вельюбеты: сеты - 10, стриты - 3, QT - 6, 8T - 3, AA - 3, КК- 3, AQ/KQ - 1, всего 29.
Блефы: очень сложно посчитать, плюс не все дойдут таким образом до ривера, но думаю с учетом Ax и Kx рук, а так же стрит дро штук 10 наберется.

4)Итог: его ставка - 53 комбы, 39 упадут, 14 вколят (иногда упадет какой нить флеш, иногда вколит стрит или сет, так же не забываем что мой вельюпуш уменьшает количество его комбинаций колла, но сходу я чота не смог посчитать, достаточно сложно). Мой спектр ривера, частично способный на коллдаун - 29 комб, на велью пушу 6 комб, для блефа 5.

5) Ответ: мой пуш нормальный, ему необходимо меня колить на всем вельюспектре, чтобы он перестал быть эксплоитным, в таком случае мне необходимо вообще перестать блеф пушить такие риверы. Вельюбет у него так же нормален, так как у меня большая часть спектра ривера находится позади его спектра вельюбета.

Ну да, я тоже примерно так посчитал, только AA и KK по 6 комб будет. Если исходить из того, что всё слабее флэша он выкинет и при этом будет ставить ривер дост-но тонко, то да, чек/пуш плюсовый выходит. Нам нужно, чтобы он фолдил не реже чем в примерно 55 проц. случаев. Так-то всё вроде правильно получается, вот только мне не верится, что в этом споте ему много смысла тонко ставить на вэлью с KK, например, потому что для коллдауна у тебя не так много рук тут остаётся к риверу. Понятно, что он после вэльюбета впереди большей части твоего диапазона к риверу, вот только с чем ты коллдаунить можешь здесь? Ну QJs - 2 комбы, QK - 8. С АТ ведь ты не будешь коллить? И то с этими руками ты по сути ловишь только блефы. Тут, скорее, исходя из твоего творческого и агрессивного имиджа ("сходил с ума, совершал множество блефов") он может ожидать от тебя каких-нибудь нестандартных действий на ривере (чек-пушей), вот типа как раз того, к-рое ты совершил, превратив руку в блеф. И вколить с сетами или доперами.

АА и КК я считал руки с мастевым тузом и королем, остальные ему достаточно бессмысленно ставить, AQ KQ тоже. AT от QJ/KQ ничем не отличаются. Ставить надо ему чтобы давления оказывать на меня, что я коллируя флоп, реально понимал что впереди ещё 2 улицы, это форма защиты кбета. И вопрос на засыпку, если ты поставил 5 раз 3бет, будешь ли ты его на 6 раз ставить с 27?

Party, $5/$10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

CO: $1,502.33 (150.2 bb)
MP: $176.25 (17.6 bb)
Hero (BTN): $1,110.67 (111.1 bb)
UTG: $1,010 (101 bb)
BB: $440 (44 bb)
SB: $1,146 (114.6 bb)

Preflop: Hero is BTN with
2 folds, CO raises to $20, Hero calls $20, 2 folds

Flop: ($55) (2 players)
CO bets $39.18, Hero calls $39.18

Turn: ($133.36) (2 players)
CO bets $100, Hero calls $100

River: ($333.36) (2 players)
CO bets $165.18, Hero raises to $550.60, CO folds

Results:


фиш так мучался со своим сетом, что мне даже захотелось показать ему руку)

Party, $3/$6 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

BTN: $292 (48.7 bb)
BB: $1,153.92 (192.3 bb)
Hero (SB): $633.27 (105.5 bb)
MP: $263.75 (44 bb)
CO: $600 (100 bb)
UTG: $744 (124 bb)

Preflop: Hero is SB with
UTG folds, MP calls $6, CO raises to $27, BTN folds, Hero raises to $78, 2 folds, CO raises to $156, Hero raises to $633.27 and is all-in, CO calls $444 and is all-in

Flop: ($1,212) (2 players, 2 are all-in)
Turn: ($1,212) (2 players, 2 are all-in)
River: ($1,212) (2 players, 2 are all-in)

Results:

А вот этот рег, изолировавший фиша, судя по всему, не понимает чем колл отличается от пуша.

В той сдаче, где вельютаун с А5, судя по сайзингу на ривере - это всё же блеф, так?

Неплохой вельюплей шестерок. Это всё потому что я не сатанист?
Party, $5/$10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

BB: $1,045 (104.5 bb)
MP: $280 (28 bb)
CO: $3,249.75 (325 bb)
Hero (UTG): $1,308.62 (130.9 bb)
BTN: $1,000 (100 bb)
SB: $1,229.38 (122.9 bb)

Preflop: Hero is UTG with
Hero raises to $30, 2 folds, BTN calls $30, 2 folds

Flop: ($75) (2 players)
Hero checks, BTN bets $50, Hero calls $50

Turn: ($175) (2 players)
Hero checks, BTN checks

River: ($175) (2 players)
Hero checks, BTN bets $140, Hero calls $140

Results:


Party, $5/$10 No Limit Hold'em Cash, 3 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $3,592.75 (359.3 bb)
Hero (BTN): $1,023.62 (102.4 bb)
BB: $1,224.38 (122.4 bb)

Preflop: Hero is BTN with
Hero raises to $20, SB calls $15, BB calls $10

Flop: ($60) (3 players)
SB bets $40, BB folds, Hero calls $40

Turn: ($140) (2 players)
SB checks, Hero bets $103.50, SB calls $103.50

River: ($347) (2 players)
SB checks, Hero checks

Results:


Party, $5/$10 No Limit Hold'em Cash, 3 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

Hero (BB): $1,000 (100 bb)
BTN: $1,284.75 (128.5 bb)
SB: $280 (28 bb)

Preflop: Hero is BB with
BTN raises to $20, SB raises to $280 and is all-in, Hero raises to $1,000 and is all-in, BTN folds

Flop: ($580) (2 players, 2 are all-in)
Turn: ($580) (2 players, 2 are all-in)
River: ($580) (2 players, 2 are all-in)

Results:

Анализ данных раздач чуть ниже.

T-Rex @ 18.10.2012
В той сдаче, где вельютаун с А5, судя по сайзингу на ривере - это всё же блеф, так?

Мне кажется, как раз по сайзингу понятно, что это вельюбет) Большая ставка - поляризация спектра.

Привет,а сколько платили в рейдже и платили ли что нибудь в других полупротимах вообще?классно что блог завел)что твой ник на сайте значит?

ImmolateImproved @ 18.10.2012
Привет,а сколько платили в рейдже и платили ли что нибудь в других полупротимах вообще?классно что блог завел)что твой ник на сайте значит?

Если честно уже совсем забыл, но в районе двух-4 тысяч рублей в месяц максимально. Минимально рублей 500 в месяц. Ник случайная букв
.

Крутой дневник) Чем игра ошпиля так хороша?

speedTLT @ 18.10.2012
Крутой дневник) Чем игра ошпиля так хороша?

Сначала написал длинный пост с разбором, потом понял что поливаю грязью сам себя. Я извиняюсь, но на этот вопрос отвечать не буду.
Кстати, чтобы пост получился не совсем сухой- больше всех заливаю ошпилю я, больше всего заливает ошпиль вот этому товарищу (http://www.pokertableratings.com/party-player-search/philsogood). А теперь внимание, смотрим статы белоруса и меня (http://www.pokertableratings.com/party-player-search/Romanov+A). и поражаемся(у кого премиум).

Примерно так я себя чувствовал закончив сессию. Сыграл в -3к. Большую часть катал ХА/3макс. Почти все раздачи сыграны против одного рега.

Party, $5/$10 No Limit Hold'em Cash, 2 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

BB: $3,068.04 (306.8 bb)
Hero (SB): $1,680.96 (168.1 bb)

Preflop: Hero is SB with
Hero raises to $20, BB calls $10

Flop: ($40) (2 players)
BB checks, Hero checks

Turn: ($40) (2 players)
BB checks, Hero bets $31.20, BB calls $31.20

River: ($102.40) (2 players)
BB checks, Hero bets $81.12, BB calls $81.12

Results:

Вот примерно так оно всё началось, и я сразу понял что сладкой жизни мне дадут)

Party, $5/$10 No Limit Hold'em Cash, 2 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

BB: $1,456.08 (145.6 bb)
Hero (SB): $1,000 (100 bb)

Preflop: Hero is SB with
Hero raises to $20, BB raises to $80, Hero calls $60

Flop: ($160) (2 players)
BB bets $105, Hero calls $105

Turn: ($370) (2 players)
BB bets $185, Hero calls $185

River: ($740) (2 players)
BB checks, Hero checks

Results:

А ошпиль здесь бы чекнул ривер на велью даже если бы не Td пришла бы, а K или Q. Но я ещё только учусь!

Party, $5/$10 No Limit Hold'em Cash, 2 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

BB: $1,010 (101 bb)
Hero (SB): $1,476 (147.6 bb)

Preflop: Hero is SB with
Hero raises to $20, BB calls $10

Flop: ($40) (2 players)
BB checks, Hero bets $31.20, BB calls $31.20

Turn: ($102.40) (2 players)
BB checks, Hero bets $81.12, BB calls $81.12

River: ($264.64) (2 players)
BB checks, Hero bets $210.91, BB raises to $877.68 and is all-in, Hero calls $666.77

Results:

Тут не уверен в колле ривера, ток из за того, что он получается слишком дорогой. У меня всегда сомнения вызывают такие оверпуши, тем более что масти моих карт блокируют возможные блефы. А велью комбинаций хуже тут достаточно мало - 12 8T и наверное 4-6 Jx(которые он хорошо если в половине случаев сыграет пуш), ну и 9 КТ c которыми дележ. Натсов тут 24, возможно чуть меньше из за иного розыгрыша флоп или терна, так что в принципе думаю если не ложить блефов, колл плох или пограничен.

Party, $5/$10 No Limit Hold'em Cash, 3 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

BTN: $1,675.93 (167.6 bb)
Hero (SB): $1,173.72 (117.4 bb)
BB: $1,818 (181.8 bb)

Preflop: Hero is SB with
BTN raises to $20, Hero raises to $80, BB raises to $170, BTN folds, Hero calls $90

Flop: ($360) (2 players)
Hero checks, BB bets $124, Hero calls $124

Turn: ($608) (2 players)
Hero checks, BB checks

River: ($608) (2 players)
Hero bets $404, BB calls $404

Results:

Неочевидный добор.

Если можно, я покомменчу
с бет турна ок, не очень нравится превращение в блеф на ривере. Это хорошая ситуация для нас, чтобы чек-бекнуть Ах и хуже. Большинство валетов мы кбетим по флопу, соответственно презентим только флаш, думаю, что увидим много лайт коллдаунов от и

, по турну не вижу колла, слишком мало эквити остается, сыграл бы 25% рейз и 75% фолд.
Если на ривере падает бланк и он чекает, ты бы ставил?

все нравится, чек-бекать ривер мне кажется серьезным недобром, а против пуша 30% точно есть.
Как тебе его линия на турне? не слишком медленно?

кэп подсказывает, что фолд пре лучше, вытащить этот колл в плюс будет невероятно сложно. По риверу я за чек-колл, чтобы он смог репнуть со всем спектром. Велью против сомнительное, а пушей от него не держим.

1) Я флоп шд велью довольно часто чекают, и как видно из последней раздачи, вполне могу тонко вельюбетнуть. Лайт колдауны от него сомнительно смотрятся.
2) У меня терн довольно много сильных рук и натсов, которые я сыграю в позе коллом. Ривер думал впушить любую карту кроме высоких и повтора.
3) Чекать вслед естественно тупость полная. На терне по такой структуре неплохо, так как он репрезентит множество сильных рук, и конкретно его текущая, может после такого розыгрыша быть переиграна.
4) Если предыдущие раздачи, я в целом согласен, то тут полностью нет. Префлоп спектр 3бета в целом достаточно слабый у меня в 3бмаксе, и там масса рук типо K9s Q7s и тд, соответсвенно AJo конкретно достаточно неплохая рука, против возможного его спектра колд4бета(не забываем что у нас чуть дипы, то есть он не ожидает пушей от пар). После его чека терн, у него никогда не будет руки типо АА AQ AT Kx с фд, KJ и тд, зато множество всяких разных шоудаун велью(из за префлопа и блокеров). Ставки от него мы особо не ждем, так как наш колл тут напрашиваеся, в тоже время мы можем блефовать тут со слабым шд велью.

Вот ещё пара раздач для обсуждения, против сильного оппа:
Party, $5/$10 No Limit Hold'em Cash, 2 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $1,000 (100 bb)
Hero (BB): $1,000 (100 bb)

Preflop: Hero is BB with
SB raises to $20, Hero raises to $80, SB calls $60

Flop: ($160) (2 players)
Hero bets $90, SB calls $90

Turn: ($340) (2 players)
Hero bets $210, SB calls $210

River: ($760) (2 players)
Hero checks, SB bets $620 and is all-in, Hero calls $620 and is all-in

Results:

Против мало известного мсс:
Party, $5/$10 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

MP: $2,700.66 (270.1 bb)
CO: $1,015 (101.5 bb)
Hero (BTN): $1,000 (100 bb)
BB: $300 (30 bb)
SB: $1,005 (100.5 bb)

Preflop: Hero is BTN with
MP raises to $30, CO folds, Hero calls $30, SB folds, BB calls $20

Flop: ($95) (3 players)
BB checks, MP checks, Hero checks

Turn: ($95) (3 players)
BB bets $66, MP folds, Hero calls $66

River: ($227) (2 players)
BB bets $204 and is all-in, Hero calls $204

Results:

mewezaso @ 15.10.2012
*Ах да, тут будет сноска маленьким шрифтом. Я не разделяю общего мнения о публичном обсуждении раздач и аналитических процессах регуляров, поэтому раздачи, и некоторые мысли об игре буду выкладывать регулярно, пока не надоест, или не начну повторятся:)

Вот за это тебе огромный респект. Если так будеш продолжать блог обречен на успех. Главное что б не нашлись сволочи которые будут пользовяться инфой в игре против тебя.

underground @ 19.10.2012
Главное что б не нашлись сволочи которые будут пользовяться инфой в игре против тебя.

lol

Что, jay, готов пользоваться?)

Префлоп спектр 3бета в целом достаточно слабый у меня в 3бмаксе, и там масса рук типо K9s Q7s и тд, соответсвенно AJo конкретно достаточно неплохая рука, против возможного его спектра колд4бета(не забываем что у нас чуть дипы, то есть он не ожидает пушей от пар

Кстати, интересный вопрос, а как ты будешь играть здесь с 99-ТТ ? а с QQ+? Если он не принимает пуши по валетам, получается, что нам ничего нельзя пихать?
В целом, мы вложили 7,5бб в хороший рестил, а теперь нам предлагают добавить еще 9 в плохой спот. То что мы хорошо стоим против поляризованного рейнджа не добавляет аргументов к коллу. Мы почти никогда не выиграем большой банк против него, зато залить проще простого. И я не думаю, что выбросив пре, мы сильно эксплоитны. Он все таки не сможет достаточно часто лайт 4бетить, ведь есть еще кнопка, да и у нас в 10-15% достаточно рук, которые не сдаются.
Как альтернатива фолду мне нравится клик-бэк ( и затем пуш-фолд на экшн) с блокерами и велью. Если он коллит 5бет, 1/4 флоп.

По поводу абьюза инфы против тебя, считаю, что возможность такого сильно преувеличена, во многих разобраных спотах у тебя будет сбалансированый рейндж. Даже на 1к пати, где состав регов куда плотней, чем на мидстейкс старзов.
Это не преуменьшает твоей заслуги за подробный анализ с высоких. Респект.