Комментарии к колодцу Феруэлла

Инфляция 4.1. Никогда такого не было.
Но хрен с ней.
Странно, что работа ЦБ похвальна лишь из-за некоторых и весьма спорных успехах в не самых основных её задачах.

val @ 21.4.2017
Странно, что работа ЦБ похвальна лишь из-за некоторых и весьма спорных успехах в не самых основных её задачах.

ты не понял, по остальным я просто не даю оценки, потому что не вникал. В банковском регулирование просто знаю, что происходит, а за остальным - не следил. Может и там хорошо, а может и плохо.

Khishtaki @ 21.4.2017
ты не понял, по остальным я просто не даю оценки, потому что не вникал. В банковском регулирование просто знаю, что происходит, а за остальным - не следил. Может и там хорошо, а может и плохо.

А. ясно. Сорри. Тогда, да, не понял.
Просто по вашей переписке казалось, что хвалишь ЦБ в целом. А оказалось, что только одно отдельно взятое направление.

БоевойСлон @ 20.4.2017
stein, а что ты хочешь сказать? Ты говоришь, что в России ничего невозможно произвести на экспорт. Также ты уже признал, что это не из-за климата. Ты назвал несколько "гирь", которые вызваны не объективными причинами, а, скажем так, "особенностями управления". Так может пора сделать вывод?

Я признаю, что это не только из-за климата.
А выводы я не против сделать, смотря на исторические параллели и варианты развития с вероятностями плохих/хороших исходов.
Ты намекаешь, что Путин плохой управленец и президент? Я с этим ни разу и не спорил.
Мы спорим о разных путях выхода из кризиса.
Ты, насколько я понимаю, говоришь: Путин - мудак и надо свалить его любой ценой, а там посмотрим.
Я говорю: Путин - мудак, но надо вылить грязь, не выкинув ребенка.

Ну и о чем сейчас был разговор, я объясняю что не надо испытывать иллюзий о быстром росте РФ.
До уровня Восточной Европы можно быстро дорасти, а дальше либо благодаря нефти/сырью, либо каким-то неожиданным прорывам. Путин, кстати, и подготавливает почву под эти возможные прорывы - Дальний восток и Сирию не просто так разрабатывает.
В США и Европу мы ничего не сможем поставлять в ближайшие десятки лет. Ну кроме сырья и мозгов.
Поэтому возможные варианты - это Азия и Африка. За них сейчас и идут баталии. Точнее в Азии мы уже прощелкали, но Африка имеет хороший потенциал.

val @ 21.4.2017
Какой упёртый.
В Венесуэеле и Кубе наверняка можно тоже найти заводы, построенные зарубежным инвестором. И даже в КНДР.
И кто тебе сказал, что сименс под питером не парится? Вот Икея охуеть как парится, из судов не вылезает. Чем сименс лучше?
Мало того, почти уверен, они закладывают риск этого парева в стоимость продукции, и ты за неё потому переплачиваешь пару сотен рублей за единицу.

Ну, и я хз, почему китай может выходить на уровень развитых стран, Корея смогла, многие другие могут, а у нас, ну, пиздец, цейтнот, никак. И погода не та, и народишко не сгодилось, и вообще ничего не получится.

upd:
https://auto.mail.ru/article/64610-gm_zayavil_chto_vlasti_venesuely_zahvatili_zavod_avtokoncerna/ - вот и новость в подтверждение. В Венесуеле тоже есть заводы, построенные, о, ужас, американской компанией. И не парились...

Поизучай как Корея развивалась и как Китай. Заодно узнай сколько там люди работают)
Китай на 20 лет раньше нас начал перестройку и не оголтело как мы, а продумано. У них до сих пор у руля коммунистическая партия. И в Китае нифига зарплата даже до Восточно-европейских стран недотягивает. А как будет дотягивать, так нах это производство не нужно будет. Уже сейчас в Камбоджу и тд выводят.

В Кубе, Венесуэлле, КНДР заводы с высокой зарплатой? Ты читал, что я писал?
А ИКея судится не с государством, а с контрагентами. Известный случай с арендой генераторов.

MagicGog @ 21.4.2017
4. "Схематоз" (или ой не повезло, или спиздили, или как там правильнее). Дыра уже не на 5-10% от активов, а 30-50%. И тут возникает вопрос, а как такое вообще возможно в рамках п. 1-3. У меня хорошая фантазия. И мне не приходит ничего в голову, кроме вариантов умышленного 100 млрд-ного воровства, в рамках некой большой, сложной, разветвленной операции, в которой участвуют все руководящие банком и проверяющие органы (+ кто-то это крышует).

Приходит ООО Печкин, открытое позавчера, в банк за кредитом на открытие бизнеса.
Банк выдает, Печкин через год банкрот, в банке дыра.

Банк берет бомжа, открывает на него ООО Лавочкин и выдает кредит на открытие бизнеса.
Деньги выводит, через год создает документы, что Лавочкин банкрот, в банке дыра.

Для ЦБ это одинаковые сделки. ЦБ может закрутить гайки, чтоб бизнесу легко не давать кредитов, но тогда экономика не будет развиваться.

Дети против волшебников. фраза парня "Невероятные теории требуют невероятных фактов", возможно даже адепт Юдковского.

Ребенок как буд то разговаривает не с директором (думал что он сотрудник полиции )а с дремучим дедом застрявшем в 1967 году.( для которого интернет просто помойка , а все кто не за власть предатели).
И эти отставшие в развитии люди пытаются наших детей на путь истинный наставить ,в то время когда ученик 9-го класса в умственном развитии судя по их разговору превосходит его в несколько раз.
Когда крыша стала протикать? хахах

Khishtaki @ 21.4.2017
Это я не тебе писал, это я уточнил слова, которые magicgog приписал мне ошибочно. А на чём основан - я уже писал: на Блэк Ангусе от Мираторга и санации Татфондбанка (которую надо было делать ещё 8 лет назад, но спасибо, что хоть сейчас сделали, ведь могли ешё на 10 лет отложить).

Хорошо, что напомнил про блэк ангус. Я обязательно протроллю это при удобном случае)
Санировать ТФБ очень не хотят. По крайней мере пока. ЦБ склоняется к тому, чтобы Правительство Татарстана (ключевой акционер) расхлебывало кашу самостоятельно.

Khishtaki @ 21.4.2017
Не вникал, но скорее всего на самом деле дыра изначально такая и была, просто вначале её оценили в 90 ярдов, а потом переоценили в 120.

Да, тут ты прав. Это я не внимательно читал новости. Переоценили дыру. Насчет того, что хорошо работает ЦБ, в частном случае с этим банком, давай мы лучше будем доверять бывшему первому зампреду ЦБ, чем тебе (если уж мои аргументы тебе не подходят). Ок?

stein @ 21.4.2017
Мы спорим о разных путях выхода из кризиса.
Ты, насколько я понимаю, говоришь: Путин - мудак и надо свалить его любой ценой, а там посмотрим.
Я говорю: Путин - мудак, но надо вылить грязь, не выкинув ребенка.

Нет, моё мнение другое. Я просто не вижу реального trade-off'а между "свалить Путина" и "не выкинуть ребёнка".

Что нужно делать, чтобы свалить Путина? Выводить людей на улицы, пропагандировать и убеждать тех кто не вышел, и выводить ещё больше людей на улицы. Или что нужно сделать, чтобы Навального зарегистрировали кандидатом в президенты? (вы ведь с Хиштаки считаете, что это было бы хорошо) Вывести на улицы несколько сот тысяч людей в тот день, когда избирком будет принимать решение. И т.д.

Я не вижу ситуации, в которой встаёт выбор типа "да, вот такое действие увеличивает вероятность свалить Путина, но увеличивает и вероятность плохих последствий, поэтому его предпринимать не нужно". Если только не считать, что таковым является любое действие против власти.


Ты, возможно, имеешь в виду выбор между "мирной" и "кровавой" революцией. Но этот выбор делает не народ, его делает власть в тот момент, когда народ вышел на улицы. И опять же, чем раньше народ выйдет, тем больше шансов, что власти хватит адекватности, чтобы вовремя пойти на переговоры. Поскольку уровень адекватности власти только снижается. (Хиштаки считает иначе(?), и я во многом согласен с тем, что экономический блок у нас относительно адекватен, вот только политические решения принимает не он.)

Поэтому моя позиция не в том, что "надо свалить Путина любой ценой". А в том, что чем раньше это случится, тем меньше будет интегральная цена.

БоевойСлон, а сколько по твоему людей должно выйти на улицы что бы власть реально испугалась?(ушла в отставку или поняла что так дольше продолжаться не может)Отдельно в Москве и по всей России?
И какая по твоему поддержка у Путина у населения РФ в процентах?Слишком уж разница опросы от власти и оппозиции по понятным причинам.

БоевойСлон, а есть ли у власти выбор ?

stein @ 21.4.2017
Приходит ООО Печкин, открытое позавчера, в банк за кредитом на открытие бизнеса.
Банк выдает, Печкин через год банкрот, в банке дыра.

Банк берет бомжа, открывает на него ООО Лавочкин и выдает кредит на открытие бизнеса.
Деньги выводит, через год создает документы, что Лавочкин банкрот, в банке дыра.

Для ЦБ это одинаковые сделки. ЦБ может закрутить гайки, чтоб бизнесу легко не давать кредитов, но тогда экономика не будет развиваться.

Значение понятия "дыра в балансе банка" ты совсем не понимаешь, ну вот просто совсем мимо.
От того, что разорился один-два и даже десять заемщиков, дыра не появляется. То, о чем ты говоришь, это дефолт заемщика, за которым обычно следует списание кредита с баланса за счет созданных заранее резервов. И тут никакой катастрофы для банка нет. От единичного случая дефолта по кредиту (тем более кредиту бомжа) в банке не может наступить банкротство, потому что для этого существует норматив ЦБ по максимальному объему обязательств на одного заемщика (цифру не помню, но что-то в районе считанных процентов от баланса банка, и это огромная сумма денег).

Дыра образуется, когда менеджмент банка на бумаге слишком переоценивает (умышленно или не умышленно) стоимость своих активов относительно стоимости пассивов, в то время как реальная стоимость активов сильно меньше балансовой. Вышеупомянутое списание кредита есть частный случай переоценки стоимости активов.

novoros @ 21.4.2017
БоевойСлон, а есть ли у власти выбор ?

Конечно есть. Гаагский суд всегда рад таким клиентам. Только давай не будем тут ныть, что это не выбор, т.к. слишком жестоко по отношению к Путину.

stein @ 21.4.2017
Поизучай как Корея развивалась и как Китай.

Но ведь развиваются? Я так и не вижу в твоих речах, почему в нашей стране развитие невозможно. Упорно утверждаешь, что невозможно. Сначала пенял на климат. когда дали примеры успешных стран с худшим климатом, вспомнил рынки сбыта. Когда упоминули, что рядом Китай, япония, Европа, да, и Индия дошел до логистики. Теперь вот до истории дошел. Сколькот примеров и аргументов не пости, у тебя находится новая отмазка, почему в РФ невозможно развитие. Удивительные вещи, волшебник.

stein @ 21.4.2017
Заодно узнай сколько там люди работают)

т.е. люди у нас не такие?
Везде, где уровень выше, чем в РФ работают в почасовке больше?

stein @ 21.4.2017
Китай на 20 лет раньше нас начал перестройку и не оголтело как мы, а продумано.

Ну, это, безусловно твоё ноу-хау, оспаривать не буду. Но и комментировать тоже нечего.

stein @ 21.4.2017
До уровня Восточной Европы можно быстро дорасти, а дальше либо благодаря нефти/сырью, либо каким-то неожиданным прорывам. Путин, кстати, и подготавливает почву под эти возможные прорывы - Дальний восток и Сирию не просто так разрабатывает.

Разрабатывает Надеюсь, хоть Дальний Восток не будет бомбить Прорывник

iDontCare @ 21.4.2017
давай мы лучше будем доверять бывшему первому зампреду ЦБ, чем тебе (если уж мои аргументы тебе не подходят). Ок?

Каждый сам выбирает, кому ему доверять. Лично я не считаю мнение Алексашенко по данному вопросу валидным по следующим причинам:
1. он - видный деятель оппозиции. Т.е. независимым экспертом не может являться, он - заинтересованное лицо
2. его выгнали из ЦБ некоторое время назад и заменили на новых людей. Вряд ли стоит доверять его оценке деятельности людей, которых взяли вместо него
3. ОН ЖЕ САМ в бытность свою зампредом ЦБ и "закрывал глаза" на заметание под ковёр этих плохих долгов. Теперь ушёл и вроде как ни при чём - обличает новое руководство. Офигеть, позиция :)

PasHTeT28 @ 21.4.2017
БоевойСлон, а сколько по твоему людей должно выйти на улицы что бы власть реально испугалась?(ушла в отставку или поняла что так дольше продолжаться не может)Отдельно в Москве и по всей России?
И какая по твоему поддержка у Путина у населения РФ в процентах?Слишком уж разница опросы от власти и оппозиции по понятным причинам.

Не знаю. Но для позиции "чем больше, тем лучше" знать точную цифру необязательно :)
Поддержка думаю пока большая. Поэтому и людей пока выходит недостаточно. Опять же речь не идёт о том, чтобы свергать власть вопреки поддержке большинства - это всё равно невозможно. Надо переубеждать народ, постепенно уменьшая эту поддержку.

novoros @ 21.4.2017
БоевойСлон, а есть ли у власти выбор ?

А почему нет? В странах с уровнем развития, как сейчас у России, относительно мирный процесс передачи власти является правилом, а не исключением.

БоевойСлон @ 21.4.2017
Надо переубеждать народ, постепенно уменьшая эту поддержку.

Согласен. Но переубеждать, а не "переобманывать на свою сторону".
Бороться с промыванием мозгов разоблачением и образованием, а не аналогичным промыванием.

А так - практически полностью согласен со всеми твоими тезисами.

Khishtaki,

БоевойСлон @ 21.4.2017
свергать власть вопреки поддержке большинства - это всё равно невозможно.

Тоже так считаешь?