Колодец Сергея Рыбаченко

Soul @ 29.2.2020
Качество вина - это не вкус вина?

У вина с разным вкусом может быть один уровень качества. Тебе это не понятно? Или ты готов написать любую чушь, лишь бы не согласиться, что, возможно, был немного не прав?

lerra @ 29.2.2020
У вина с разным вкусом может быть один уровень качества. Тебе это не понятно? Или ты готов написать любую чушь, лишь бы не согласиться, что, возможно, был немного не прав?

Да, мне это не понятно. А тебе понятно? Ну так расскажи мне, что такое качество вина в твоем понимании. И как у вина с разным вкусом может быть одинаковое "качество".

Блин, так спор будет или нет? Отстаньте уже от Вани, пусть договорятся о мазе, интересно же)

Soul @ 29.2.2020
Да, мне это не понятно.

А, я понял. Извини.

lerra @ 29.2.2020
А, я понял. Извини.

Извиняю. Я так понимаю, что рассказа про то, что такое же "качество" вина, мы не дождемся? Очень жаль, я бы послушал.

Soul @ 29.2.2020
Извиняю. Я так понимаю, что рассказа про то, что такое же "качество" вина, мы не дождемся? Очень жаль, я бы послушал.

Блин, ну Вань, я уже подтильтовываю:)

Фразы "Вина обладают одинаковыми качествами" и "вина обладают одинаковым уровнем качества" - они разные по смыслу.

lerra @ 29.2.2020
Блин, ну Вань, я уже подтильтовываю:)

Фраза "Вина обладают одинаковыми качествами" и "вина обладают одинаковым уровнем качества" - они разные по смыслу.

Ты можешь ответить на прямой вопрос? Что такое качество вина. По твоему. Мне вот интересно послушать. Дай определение.

Soul @ 29.2.2020
Ты можешь ответить на прямой вопрос? Что такое качество вина. По твоему. Мне вот интересно послушать. Дай определение.

Я тут мимо проходил... Для меня очевидно, что качество не равно вкусу. Который (вкус) к тому же у всех разный.

Soul @ 29.2.2020
Дай определение.

Я же не эксперт, чтобы давать определения.
Допустим, эксперта попросили оценить 10 вин по 100-балльной шкале. Двум из них он поставил по 75 баллов. Означает ли это, что они неотличимы на вкус - нет; можно ли сказать, что они сопоставимы по уровню качества - не вижу препятствий (кроме Соула).

lerra @ 29.2.2020
Я же не эксперт, чтобы давать определения.
Допустим, эксперта попросили оценить 10 вин по 100-балльной шкале. Двум из них он поставил по 75 баллов. Означает ли это, что они неотличимы на вкус - нет; можно ли сказать, что они сопоставимы по уровню качества - не вижу препятствий (кроме Соула).

Не нужно гадать. У тебя есть определение или нет? Если есть, то дай его, если нет, то зачем вступать в спор, еще и с таким наездом и самомнением? Я правильно понимаю, что для тебя качество вина - это оценка экспертов по 100 бальной шкале?

Soul @ 29.2.2020
зачем вступать в спор, еще и с таким наездом и самомнением?

ты себя спроси об этом для начала

Soul @ 29.2.2020
Я правильно понимаю, что для тебя качество вина - это оценка экспертов по 100 бальной шкале?

как отправная точка для оценки уровня качества - да

У меня к тебе тоже пару вопросов:
1) Русский твой родной язык?
2) Сегодня дегустировал уже?

Soul @ 28.2.2020
А если брать в целом вина за 250, не конкретное вино, а все вина за 250, то среди них есть и плохие. И некоторые из этих вин будут хуже, чем некоторые хорошие вина за 60.

Расскажи-ка нам своё определение хорошего и плохого вина, и что значит, что некоторые вина хуже, чем другие. А то непоняно, зачем вступать в спор, еще и с таким наездом и самомнением.

lerra, Давай общаться цивилизованно. Мне твое определение качества вина кажется странным, но ок. Давай примем его. Если ты откроешь оценки любого известного винного критика, то увидишь, что среди вин ценовой категории 60-70 долларов нет вин с высшими оценками. А среди более дорогих вин есть. Значит, следуя твоему же определению, мое изначальное утверждение про разницу вин верное. Какие еще будут версии?

Извините за оффтоп. Может кто подсказать хорошее вино из сорта "Изабелла" в районе 50-100 баксов, которое можно купить в обычном магазине МСК ?) И еше просто вино из категории сладких в том же диапазоне цен?) И вообще лучшее на ваш взгляд вино из категории до 100 баксов и наличием его в обычных магазинах) Просто раз зашла такая тема, а я не пил вина дороже 20 баксов, то решил поинтересоваться у профессионалов) Спасибо )

БоевойСлон @ 29.2.2020
Расскажи-ка нам своё определение хорошего и плохого вина, и что значит, что некоторые вина хуже, чем другие. А то непоняно, зачем вступать в спор, еще и с таким наездом и самомнением.

Хорошее - это такое вино, которое нравится мне. Плохое - это такое вино, которое мне не нравится. Любые подобные оценочные суждения без рациональных критериев (хорошее, плохое, качественное) сугубо индивидуальны.

И что же, на свете нет таких двух вин, которые обладают разным вкусом, но про которые ты затруднишься сказать, какое тебе больше нравится?

Soul @ 29.2.2020
Хорошее - это такое вино, которое нравится мне. Плохое - это такое вино, которое мне не нравится. Любые подобные оценочные суждения без рациональных критериев (хорошее, плохое, качественное) сугубо индивидуальны.

Ну, кстати, для вашего спора этого определения достаточно

Soul @ 29.2.2020
Если ты откроешь оценки любого известного винного критика, то увидишь, что среди вин ценовой категории 60-70 долларов нет вин с высшими оценками. А среди более дорогих вин есть.

Вполне логично. По-крайней мере, я не настолько компетентен, чтобы сомневаться в их оценках.

Soul @ 29.2.2020
Значит, следуя твоему же определению, мое изначальное утверждение про разницу вин верное.

Не надо выдавать моё "определение" за экспертную оценку. Это не было определением, я лишь написал про свои ориентиры. Но я твою мысль понял. Получается, что если принимать оценочное мнение винных экспертов на непреложную истину - ты был прав. Молодец (без шуток).

БоевойСлон @ 29.2.2020
И что же, на свете нет таких двух вин, которые обладают разным вкусом, но про которые ты затруднишься сказать, какое тебе больше нравится?

Я про много что затрудняюсь сказать, что мне больше нравится. Посмотреть хороший фильм или выпить хорошего вина? Мне кажется странно требовать точных оценок в подобных вопросах. Мне нравится И смотреть хороший фильм И пить хорошее вино. Попытки рационально и численно оценить подобные вещи довольно бесполезны.

Но мы совсем удалились от изначальной сути спора, лично мне этот оффтоп малоинтересен уже. Моя мысль была простой: есть определенный набор вин, который мне нравится, и более дешевых аналогов у них нет. Причем разница между винами существует объективно, это не плод моего воображения. И соответственно лично для меня (и я это проецирую на большинство "продвинутых пользователей") невозможно заменить эти вина на более дешевые. Все дальнейшие философские рассуждения - это уже оффтоп. Типа если бы я был другим человеком и у меня была другая жизнь и я пробовал другие бы вина, то у меня были бы другие вкусы и мне нравилось бы другое вино. Ну наверное были бы другие вкусы и вино нравилось бы другое. Но какое это имеет все отношение к изначальному вопросу?

Soul @ 29.2.2020
Я про много что затрудняюсь сказать, что мне больше нравится.

Надо же как легко мы ответили на такой сложный вопрос,

Soul @ 29.2.2020
как у вина с разным вкусом может быть одинаковое "качество".