Блог любителя ходить по граблям.

 Nameless00, 

Муахахвха

Слушай, лучше вообще не отвечать тогда, пустые насмешки не располагают как-то к конструкитиву:) Тем более я повода сейчас не давал, корректно общаюсь.

Хотя вот я посмотрел тот же Данон в частные руки перешёл вроде. 

Может и правда в основном все в частные руки переходит - если так то заблуждался и надо больше углубиться в эту тему, кому чего переходит. 

Так что по сути спасибо за наводку, а по форме не оч понравилось 

И че, какие у тебя лично интересы в этой войне?

Лично моих - никаких, вернее один, скорейшее ее окончание, при расходе на текущих позициях на земле, Украина военно нейтральная (при этом в ЕС - пожалуйста) и отказ от притезаний на утраченные территории. Разойтись и тихо-мирно сосуществовать, налаживая потихоньку отношения, для меня лучший вариант.

Ну и я себя таки ассоциирую с государством (я ж тут живу, плачу налоги и т.д), поэтому - мы.

masoltasol @ 15.11.25  

Лично моих - никаких, вернее один, скорейшее ее окончание, при расходе на текущих позициях на земле, Украина военно нейтральная (при этом в ЕС - пожалуйста) и отказ от притезаний на утраченные территории.

И что тебе лично дадут эти территории?

masoltasol @ 15.11.25 

 

Слушай, лучше вообще не отвечать тогда, пустые насмешки не располагают как-то к конструкитиву:) Тем более я повода сейчас не давал, корректно общаюсь.

Хотя вот я посмотрел тот же Данон в частные руки перешёл вроде

 

В клептократиях не существует «в пользу государства». Государство в этом случае это просто один большой карман конкретного человека.

Nameless00 @ 15.11.25 

Nameless00 @ 15.11.25 

Ооочень сомнительно мне. Пускать пыль в глаза да, получается. Пока. Как хапнут проблемы с рождаемостью как в Корее и недостатком дешевой рабочей силы (что уже происходит) так и посмотрим на то, как у Китая получается на наших глазах. 

Так уже хапнули проблемы с рождаемостью

Но ответ на вызовы вроде очевидно на поверхности 

Фактор стоимости рабочей силы нужно нивелировать .

И вот уже наблюдаем что Китай лидер по производству и применению промышленных роботов .

А за дешёвой раб силой это во Вьетнам и Индию

Очень логичный трек 

Равно как посмотрели бы на успехи Китая если бы США не перенаправило свои экономические потоки в Китай (кстати в том числе в рамках борьбы с СССР). До сих пор бы воробьев гоняли. То есть один человек конечно предопределил успех Китая но это был не китаец.

Посмотрели бы мы на состояние Китая если бы Европа не загнала бы Китайскую цивилизацию ниже плинтуса во время Опиумный войн 

То что Китай сумел отыграть обратно свое поражение за счёт природной алчности капиталистов и эксплойта страха перед СССР  это как раз говорит о том,  что это китайцы творцы своего прорыва.

Даже можно конкретизировать это до товарища Дэна.

 

И, кстати, уникальность Петра 1 во многом это миф. И флот и армия и многие другие приписываемые ему успехи были заложены еще при его деде, Михаиле Федоровиче. Петр просто красиво и харизматично лег на логику исторического процесса

Тут согласен 

Конечно он не с нуля начинал 

Но я скорее про общую политику модернизации в короткие сроки 

Развитие своей промышленности инфраструктуры и гос институтов

KillerAAV @ 15.11.25 

 masoltasol, 

Ну, например, из похода в торговый центр. 

Я бы сформулировал общий тезис, что импортозамещение не работает(нормально). Хотя по идее, в 2022 году госво должно было быть к этому готово(не на словах). И есть немало интервью/заявлений гос служащих, которые после 22го года говорили, что все норм в этом плане.
 

"пока можно гнать в серую из-за рубежа и это выходит дешевле зачастую, чем брать у местных или шить самим."

  Так и я про тоже. Но из этого следует вывод(потому что делать "где-то" и ввозить должно быть дороже, чем сделать "простой" продукт "на месте"), что по разным причинам(технологии, стоимость труда и тд) до сих пор в РФ проблемно делать даже "простые вещи".

Зайди на маркетплейсы. Тут проблема не в государстве конкретно, а в том что торговля переходит в онлайн. В ТЦ огромные цены, особенно в мелких лавочках, на фоне маркетплейсов.

Оффлайн торговля умирает и дальше будет умирать, государство конечно может ее поддержать, но зачем?

Делать продукт на месте - государство начинает вынуждать. Хотя бы у местных  производителей покупать.

Это я по себе могу сказать, мы с партнёрами сейчас ищем возможности покупать товар в России/сделать свое производство, просто потому что другие варианты становятся слишком дорогими/недоступными.

Мне видится, что производить уж такие банальности как одежда у нас в РФ можно - лишь дело времени перестроить рынок, чем и занимаются.

Aliv @ 15.11.25 

Посмотрели бы мы на состояние Китая если бы Европа не загнала бы Китайскую цивилизацию ниже плинтуса во время Опиумный войн 

И тут мы возвращаемся к черным кораблям и тому что такое на самом деле прогресс. 

Aliv @ 15.11.25 

 

То что Китай сумел отыграть обратно свое поражение за счёт природной алчности капиталистов и эксплойта страха перед СССР  это как раз говорит о том,  что это китайцы творцы своего прорыва.

Даже можно конкретизировать это до товарища Дэна.

 

Это говорит только о том, что у Европы было достаточно денег и технологий чтобы на сдачу от собственной возни накормить и Китай. Настолько сильны были американские экономические потоки в тот момент.

Также это говорит о том что Китай разыграл свою one time wonder карту индустриализации. Как Сталин немного раньше и как любые другие развитые страны. Потенциал бесправных крестьян въебывающих за копейки до того как они родят привередливых горожан может быть разыгран любой цивилизацией, но только один раз.

Aliv @ 15.11.25 

И вот уже наблюдаем что Китай лидер по производству и применению промышленных роботов .

А это мы, кстати уже видели. Как СССР преодолевал Европу по выплавке чугуна. Карго культ опираться на метрики которые были значимы давным давно.

Aliv @ 15.11.25  

 

Тут согласен 

Конечно он не с нуля начинал 

Но я скорее про общую политику модернизации в короткие сроки 

Развитие своей промышленности инфраструктуры и гос институтов

 

Для этого всего лишь нужно ядро с одной стороны (откуда будем покупать технологии) и периферия с другой стороны (которую будем кошмарить технологиями ядра). Так было у турков, так было у русских, так было у японцев. Gunpowder empires. Петр это будет или Ататюрк или Сяопин - не критично

masoltasol @ 15.11.25 

 

Они не разрушены, их просто напросто и не было. Нечего разрушать было. 

Ну вернее так, довольно легко сломать стену слоем из 1 листа бумаги. 

 

Они вполне себе были и разрушали их много лет.

По НТВ  рассказывали, что рязанский сахар был ни хера не похож на сахар.

Свободу собраний душили много лет.

Законы ебанутые много лет сочиняли.

masoltasol @ 15.11.25 

Нууууу собственно да, государство будет реагировать агрессивно, если его предлагают тупо обнулить. Любая система на такие резкие предложения так будет реагировать.

Что ты тут именуешь государством? Кучку людей захвативших власть?

Ну у них материальный интерес, чтоб все осталось как было

Тебе то зачем, чтоб все было в их интересах?

masoltasol @ 15.11.25 

Нет сейчас передела и близко в масштабах 90х, вот даже совсем не рядом. А то что отнимается, если я правильно понимаю, отходит в собтвенность государства (да, управляющий выбирается по принципу лояльности, но такую ошибку потом исправить проще, чем передача гос. активов в частные руки). Т.е на дистанции это вообще не проблема, что у нас в гос. управление часть собственности перетекает. Сейчас это вообще скорее частные случаи.

https://t.me/Lipsits_again/4036

например вот

Путин раздал друзьям по кооперативу «Озеро» конфискованные активы на $3 млрд

masoltasol @ 15.11.25 

Вывести откуда, из Крыма? Это не бутерброд, извини:) да и что это даст?

Тебе лично от него пользы много?

Было бы неплохо откатить все к 2013 году.

Вот спавни тогда и сейчас.

Никакие дроны не летают. Никаких мобилизаций нет. Люди не гибнут. Нормально же жили.

masoltasol @ 15.11.25 

А большое количество это сколько? Сколько не большое? В % сколько военнослужащих совершают преступления и сколько при этом какая-то "общемировая" норма? Я в такие детали не вникал, ну опять же чисто с дивана - сейчас все стало гораздо "чище" в этом плане. 

От действий российской армии гибнет в несколько раз больше чем от действий ураинской.

Про обнуление больше 100 человек нашли в этом задействованных.

Не может армия, в которую набрали десятки тысяч  зеков воевать чисто.

masoltasol @ 15.11.25 

Ну так вот и смысл конкретно нам голову пеплом посыпать себе, если это общемировая тенденция? 

Если ты нашел где-то что-то в разы менее худшее, чем у нас отсюда не следует, что это мировая тенденция.

И так же если Саша побил Машу из этого не следует, что Коле надо побить Галю.

masoltasol @ 15.11.25 

 

Закончится, все войны заканчиваются. 

И как я писал в блоге у Котэ - моя позиция, что закончится с удовлетворением (как минимум частично) наших интересов.

 

И какие у тебя в ней интересы? У меня никаких.

masoltasol @ 15.11.25 

Просто кратно больше ресурсов, чем у оппонента, по другому не будет, такова жизнь. 

Афганскую войну помнишь. Что там от СССР потом осталось?

masoltasol @ 15.11.25 

Вить, видишь ли, у тебя все твои выводы так и упираются в то, что надо здесь и сейчас обнулять государство

Ты почему-то упорно называешь государством группу людей захвативших власть.

Да на мой взгляд было бы хорошо их заменить на более вменяемых.

Nameless00 @ 15.11.25 

 

Это говорит только о том, что у Европы было достаточно денег и технологий чтобы на сдачу от собственной возни накормить и Китай. Настолько сильны были американские экономические потоки в тот момент.

Ну это как бы не дискуссионная часть.

Конечно западный мир ушел в тот момент далеко вперёд.

И что  

Ситуация меняется здесь и сейчас 

Запад помог вернуть Китаю его статус крупнейшей цивилизации, теперь он рискует проиграть и в борьбе технологий.

Также это говорит о том что Китай разыграл свою one time wonder карту индустриализации. Как Сталин немного раньше и как любые другие развитые страны. Потенциал бесправных крестьян въебывающих за копейки до того как они родят привередливых горожан может быть разыгран любой цивилизацией, но только один раз.

Мысль интересная 

Почему только один раз

В такой логике РФ обречена на вечную периферию ?

Тк ее один раз уже был и далее был успешно слит.

А это мы, кстати уже видели. Как СССР преодолевал Европу по выплавке чугуна. Карго культ опираться на метрики которые были значимы давным давно.

Вопросы веры дело такое 

Карго культ это верить в значимость цифры по роботам 

Или карго культ это верить в постоянство ядра, особенно если сам туда переместился

 Nameless00, 

И что тебе лично дадут эти территории?

Лично мне - ничего. Но отвод войск будет воспринят, как поражение и слабость = повышение требований и желание пойти дальше (ну а чо вдруг и побольше сдадут).

Есть сомнения что Украиной и ЕС это будет воспринято именно так?)

В клептократиях не существует «в пользу государства». Государство в этом случае это просто один большой карман конкретного человека.

Я лишь два варианта сравнил. Первый - собственность утекает из государства в частные руки. 

Второй - из государства в частные.

Хотя так подумал, одно и тоже по большому счету. Прибыль извлекает тот кто "танцует" предприятие в моменте.

Какой из вариантов управления эффективнее тоже хуй пойми, чисто от руководства зависит. Может быть частник заряженный на извлечь как можно больше денег в моменте и обанкротить, так и государственный управленец который сидит "за оклад" + левак и похуй ему чо там дальше будет. 

Мне кажется, на сегодня нечто среднее лучший вариант. Все что не критически важно - должно быть в частных руках, но с довольно жёстким надзором. Условную одежду и йогурты оставьте частным лицам, следите чтоб не ахуевали и играли по правилам, а дальше уже люди с желанием зарабатывать все организуют как надо.

Мне интересно, как ты сам видишь разрешение конфликта России и Украины, на чем бы сторонам следовало разойтись по твоему мнению, какой оптимальный компромисс? То что не надо было в целом начинать нам воевать не принимается, это очевидно, давай исходить из того что имеем:)

И тут мы возвращаемся к черным кораблям и тому что такое на самом деле прогресс. 

 

Вот это кстати хорошая мысль, мне кажется с определенного момента развития - твой прогресс= проеб конкурента(либо самому загнать конкурента в хреновое положение).

Интересно, ты это имел в виду?

Aliv @ 15.11.25 

 

Почему только один раз

В такой логике РФ обречена на вечную периферию ?

Тк ее один раз уже был и далее был успешно слит.

Не слит,  а использован. Почему один раз? Потому что первый (и второй) демографический переход случается только один раз. 

Да. Обречена на вечную полупериферию. Лучше чем Монголия, хуже чем Бельгия. Regardless

Nameless00 @ 15.11.25 

Для этого всего лишь нужно ядро с одной стороны (откуда будем покупать технологии) и периферия с другой стороны (которую будем кошмарить технологиями ядра). Так было у турков, так было у русских, так было у японцев. Gunpowder empires. Петр это будет или Ататюрк или Сяопин - не критично

Русские вроде во все стороны кошмарили 

Шведы не дадут соврать 

Ладно 

Надо что-то по теории почитать /посмотреть 

Есть что то на эту тему (ядро периферия ) на русском ?

Aliv @ 15.11.25 

Запад помог вернуть Китаю его статус крупнейшей цивилизации, теперь он рискует проиграть и в борьбе технологий.

На нашем веку не рискует

masoltasol @ 15.11.25 

Мне интересно, как ты сам видишь разрешение конфликта России и Украины, на чем бы сторонам следовало разойтись по твоему мнению, какой оптимальный компромисс? То что не надо было в целом начинать нам воевать не принимается, это очевидно, давай исходить из того что имеем:)

У этой задачи не имеется хорошего решения. Выбор между сортами говна.

Aliv @ 15.11.25  

Русские вроде во все стороны кошмарили 

Шведы не дадут соврать 

 

и че как Швеция завоевана?

P.S. сложно сказать что почитать. Ну сначала Валлерстайна. Потом можно Ле Гоффа (про процессы средневековой Европы). Лично мне много добавил Томас Кун (про структуру научных революций) и Джеймс Глик (про теорию хаоса).

Это напрямую не связано с историей но сильно связано с пониманием процессов

Nameless00 @ 15.11.25 

Не слит,  а использован. Почему один раз? Потому что первый (и второй) демографический переход случается только один раз. 

 

Да. Обречена на вечную полупериферию. Лучше чем Монголия, хуже чем Бельгия. Regardless

На уровне эмоций хотелось бы возразить 

особенно про вечно

Но не буду 

Тк на текущий момент это очевидно так и есть 

И никакие институты, смены режима , свободы и борьба с коррупцией цивилизационное положение страны принципиально не изменят.

Nameless00 @ 15.11.25 

и че как Швеция завоевана?

 

P.S. сложно сказать что почитать. Ну сначала Валлерстайна. Потом можно Ле Гоффа (про процессы средневековой Европы). Лично мне много добавил Томас Кун (про структуру научных революций) и Джеймс Глик (про теорию хаоса).

Это напрямую не связано с историей но сильно связано с пониманием процессов

Ок 

Спасибо

 vitja11111, 

Они вполне себе были и разрушали их много лет.

По НТВ  рассказывали, что рязанский сахар был ни хера не похож на сахар.

Свободу собраний душили много лет.

Законы ебанутые много лет сочиняли.

Ну, как по мне Россия очень молодое государство = очень гибкое и демократических институтов четко отлаженных построить не могли бы физически. Это же не одно поколение.

Тебе лично от него пользы много?

Было бы неплохо откатить все к 2013 году.

Вот спавни тогда и сейчас.

Никакие дроны не летают. Никаких мобилизаций нет. Люди не гибнут. Нормально же жили

Да было бы здорово, но ты когда на ривере оказываешься наверное не метчаешь на протяжении всего таймбанка откатить раздачу до префлопа, а понимаешь, что назад фарш не провернешь и  что надо доиграть, даже если ошибся на прошлых улицах?)

Каким путем мы на ривере оказались я так-то тоже не в восторге, повторюсь.

И какие у тебя в ней интересы? У меня никаких.

Ответил выше на тот же вопрос, по сути.

От действий российской армии гибнет в несколько раз больше чем от действий ураинской.

Про обнуление больше 100 человек нашли в этом задействованных.

 

Не может армия, в которую набрали десятки тысяч  зеков воевать чисто.

Конечно, не может, ни одна армия миоа "чисто" воевать не сможет. И во все армии привлекают уголовников, это же нюанс профессии. Без привязки к национальности - убивать других людей пойдет только склонный к криминалу человек, при этом его ещё бабками мотивировать надо.

Я только о  динамике сказал, кмк наша армия становится дисциплинированнее, мощнее и профессиональнее. 

Афганскую войну помнишь. Что там от СССР потом осталось?

Это лишь одна из причин распада СССР. И как по мне не ключевая, например большую роль сыграла экономическая модель. Людям захотелось потреблять и жить "как там", включая чиновников. 

Ты почему-то упорно называешь государством группу людей захвативших власть.

Да на мой взгляд было бы хорошо их заменить на более вменяемых.

Ну под их, я так понимаю ты одного товарища имеешь в виду. Там понятно новый товарищ подтянет своих, у нас пока будет только так. Посмотри на ту же Украину , президенты сменился и не один, а проблемы какие были никуда не делись. Это не потому что украинцы не такие какие-то, нет. Потому что и мы и они как демократические, капиталистические государства очень молоды и нужные институты не работают/ работают слабовато/ в зачатке 

Вот я считаю, что в такой момент не выгодно. Пускай внешние вопросы решатся текущим правительством. Как я выше писал, для себя альтернативных решений лучше не увидел.

Опять же понятие "более вменяемых" в твоём и моем понимании могут быть бесконечно далеки друг от друга.

А, да. Еще забыл «Воображаемые сообщества» (всем патриотам посвящается) и Against the grain

masoltasol @ 15.11.25 

 

 

Я лишь два варианта сравнил. Первый - собственность утекает из государства в частные руки. 

Второй - из государства в частные.

 

Государства не существует. Государство это я. Существуют конкретные люди.

 Nameless00, как ты считаешь, если бы между очень спорящими между собой людьми был некий буфер, это помогло бы наладить общение и найти общий язык?

Ну, как пример. Есть команда А и команда В. Они обе состоят из человеков: каждого человека что-то тригерит, каждый один может уходить или в частности, или в оскорбления, или еще много во что. Такое справедливо для обеих команд

Так вот, мы дальше фантазируем. Есть буфер, через который эти люди общаются. Назовём его "переводчик". Реально ли такой код написать, чтобы с одной стороны писал человек-А, с другой человек-Б, а получали друг от друга они только посыл без шелухи? Без оскорблений, без подъёбов, без уничижений и тд

То есть это не переводчик с французского на немецкий в классическом понимании, а переводчик потока мыслей/посылов чтоли

Стало ли бы легче понимать друг друга? Реально ли вообще?