Комментарии к колодцу Феруэлла

stein @ 30.3.2017
А ты уверен, что хочешь такого же в РФ?
Ну вот чтоб всех покеристов завтра же заставили платить все налоги и фонды?

Да ,с удовольствием побегу первым.Если я на 100% буду знать что все мои деньги пойдут куда следует а не на яхты дворцы и бомбы.
А на апппарат МРТ в районную поликлинику , и на школу детям ,чтоб этот гребанный проектор со шторами на который я скидываюсь каждый раз ,наконец таки купили не на мои деньги которые в конверте.

Nameless00 @ 30.3.2017
А вот топ10% немцев далеко не факт что живут сильно лучше топ10% россиян.

А топ 1% немцев вообще не отличаются по уровню от топ 1% россиян, потому что могут жить где угодно, а не только в Германии или России )

Я бы тут ещё был внимателен к критериям этого лучше, есть же множество критериев помимо потребления. Например, можно сравнить по количеству умышленных убийств на 100к человек. В Германии это 0,8, в России 8. В десять раз меньший шанс быть убитым довольно ощутимый бонус.

Понятно, что топ у 10% предположительно меньше шансов быть убитым, но безопасность в целом касается всех членов общества.

Немного не в тему,но уверен многие бы согласились платить налог на покер,но с условием его полной легализации - никто не трогает офф,покер разрешают рекламировать в газетах,ТВ и т.д,вплоть до спичечных коробок)

При нынешних раскладах,когда законодательство против игры - о каком налоге можно вообще говорить??

stein @ 30.3.2017
На Грефа вот тут бочку катят, что типа зарплаты низкие в Сбере. Он эффективен вполне - зажимает персонал, а у сбера рекордные прибыли.
Люди просто не понимают откуда берутся деньги.

На поверхности все правильно пишешь, казалось бы, но если вникать, то снова лжёшь. Мы же тут рассуждаем, как бы сделать ВЖУХ, чтобы люди в своей массе стали жить лучше, получая за полную занятость разумные деньги.
Греф настроил такую систему, когда засчет нищенских зарплат рядовых сотрудников топ-менеджеры и среднее звено купаются в деньгах, а плебс особенно в регионах загибается на работе по 14 часов в сутки. Эксплуатируют же рядовых сотрудников максимально, уверен, что так больше ни в одной корпорации людей не гоняют. Еще Грефу помогает огромная филиальная сеть по стране (клиентская база), доставшаяся от советского Сбера и огромный админ ресурс. Сберу во всех тендерах и конкурсах всегда зеленый свет. Вот в такой системе Греф эффективен. На конкурентном рынке в Европе Греф все еще в жопе.
При этом внутренняя пропаганда ежедневно втирает людям, как Банк о них заботится, "персонал - наша главная ценность, бла-бла-бла". Реально же внизу настроения "пиздец-пиздец", люди звереют.

До Грефа такой хуйни даже близко не было. Атмосфера в коллективах была совсем другая, потому что люди получали реально хорошие деньги и даже рядовой кассир ходил с высоко поднятой головой. Да банк таких финансовых результатов не показывал, но мы ведь про счастье людей, а не про прибыль одного банка, которая, кстати говоря, уходит хуй пойми куда. Сбер платит какие-то смешные дивиденды относительно своей прибыли, особенно когда финансовый рынок в жопе, и реинвестировать прибыль в оборот смысла мало - расширяться некуда. Непонятно куда деньги выкачиваются из экономики. Похоже, что с Вовой очередной бассейн наливают.

Khishtaki @ 30.3.2017
Там выше зачем-то добавили ндс к налогам на зарплату - это ошибка, ндс к зп не имеет отношения, они не пересакаются.

Ты еще скажи, что НДС - это не налог вообще, или что платит его бизнес, а не физлица.

Иными словами. Нищий немец (нижние 10%) будет хоть и нищим по меркам своей страны, но тем не менее будет жить сильно лучше нежели нижние 10% россиян.

Как их вообще можно сравнивать? Безработный россиянин обречен на голодную смерть. Безработному немцу положена квартира, деньги на еду и мед помощь, которую в российской провинции и за деньги не получишь.

iDontCare @ 30.3.2017
а плебс особенно в регионах загибается на работе по 14 часов в сутки. Эксплуатируют же рядовых сотрудников максимально, уверен, что так больше ни в одной корпорации людей не гоняют.

Слушайте, ну сколько можно пиздеть. Да в сбере очень жестко нагибают сотрудников.
Во-первых, это далеко не только в Сбере.

И главное, зарплаты (плюс премии) там по сравнению с другими организациями в нашей стране очень хорошие. Есть возможности роста. И поэтому почти никто оттуда сам не увольняется, пока не выпрут.

А так они, конечно, не довольны, "звереют". Даже кассир, который не понятно за что свои деньги получал, и ему давно пора ссаной трапкой помахать :)

stein @ 30.3.2017
А ты уверен, что хочешь такого же в РФ?
Ну вот чтоб всех покеристов завтра же заставили платить все налоги и фонды?

С превеликим удовольствием. Выше уже ребята отписались, каким должно быть государство, чтобы я хотел ему платить налоги. А пока что логичнее следовать принципу no taxation without representation.

TUM19 @ 30.3.2017
Слушайте, ну сколько можно пиздеть. Да в сбере очень жестко нагибают сотрудников.
Во-первых, это далеко не только в Сбере.
И главное, зарплаты (плюс премии) там по сравнению с другими организациями в нашей стране очень хорошие. Есть возможности роста. И поэтому почти никто оттуда сам не увольняется пока не выпрут.

Очень эффектный прием - сравнивать говно с еще большим говном. Далеко пойдешь. Но на меня это впечатления не производит.
И для сведения. В Сбере огромная текучка, и выросла она за последние годы. А средняя квалификация персонала стремится куда-то в район плинтуса. За свои места в Сбере люди держатся в основном на периферии, не из-за того, что огромные зарплаты, а потому что работать больше тупо негде либо везде платят еще меньше. В более-менее крупных городах, уходят при первой возможности даже на меньшие деньги. Это все отнюдь не свидетельство роскошной жизни сотрудников в Сбере, но хорошо характеризует уровень развития экономики страны вцелом.

Как легко рассуждать в теории. Прям с радостью все налоги понесут, ага.

Думаете европейцы в близких к идеальным государствах прям добровольно тащут половину своего дохода в копилку государства? Да хрен там.
Несут они потому, что если не отнесут, то их крепко возьмут за жопу, только и всего.

Многие ли из вас будут платить налоги в идеальном государстве, если отменить ответственность за неуплату налога?

Spark @ 30.3.2017
Многие ли из вас будут платить налоги в идеальном государстве, если отменить ответственность за неуплату налога?

Идельное государство в моём понимании, это что-то вроде общины или кооператива, где люди не стремятся только друг друга наебать.
Налоги с этой точки зрения - просто общак, с помощью которого решаются наши общие проблемы.

Если у нас во дворе охренительная яма, которая нам обоим мешает жить - мы с тобой договариваемся скинуться и привести её в нормальный вид.
Ты бы добровольно отдал бы деньги? Скорее да, потому что отказом ты сделаешь хреново себе точно так же как и мне + не сдержишь слово, а нам ещё долго жить в одном дворе.

-----------

Понятно, если можно не скидываться и проблема решится - то никто платить не будет. Но у нас в стране ситуация, при которой мы скидываемся, приезжает дорожник, забирает наше бабло и сваливает.

И так повторяется бесконечно. В итоге мы с тобой живём в этой яме, а дорожник просто ржёт над двумя дебилами и раздумывает где бы ему построить вторую дачу.

Spark, думаю реально никто не думает что в развитых западных странах люди с удовольствием платят налоги,но они там понимают куда их налоги уходят(инфаструктура,медицина,нормальная полиция и т.д), и гос. отчитывается перед ними как они распоряжаются их налогами.В РФ ситуация другая.

iDontCare, ты палишься.

Общался с парнем, у которого в Германии бизнес по уходу за стариками. Там страховые компании финансово заинтересованы в том, чтобы человек жил дольше и был более здоровым. На практике это выливается в скидки по страховке для тех, кто посещает бесплатные курсы по здоровому питанию, фитнес и т.д.

На мой взгляд у нас единственное в чем финансово замотивировано государство, так это в том, чтобы человек умер в день выхода на пенсию.

С 2015 года 1% богатейших людей мира владеет тем же состоянием, что и остальная часть человечества. Вот кому на Руси да и в любой точке шарика жить хорошо :)

stein @ 30.3.2017
Не уверен в этом. Зачастую именно антикоррупционные меры мешают увеличению пирога.

Тогда мне понятен твой скептицизм в отношении Навального. Но мне кажется, что ты неправ, и в России сейчас коррупция действительно является очень сильным тормозом, искажая экономические стимулы и увеличивая непроизводственные издержки всей экономики.

.

begiLoLabegi @ 30.3.2017
Да ,с удовольствием побегу первым.Если я на 100% буду знать что все мои деньги пойдут куда следует а не на яхты дворцы и бомбы.
А на апппарат МРТ в районную поликлинику , и на школу детям ,чтоб этот гребанный проектор со шторами на который я скидываюсь каждый раз ,наконец таки купили не на мои деньги которые в конверте.

Что мешает тебе собрать бабла из незаплаченных налогов и купить аппарат МРТ в районную поликлиннику?

iDontCare @ 30.3.2017
На поверхности все правильно пишешь, казалось бы, но если вникать, то снова лжёшь. Мы же тут рассуждаем, как бы сделать ВЖУХ, чтобы люди в своей массе стали жить лучше, получая за полную занятость разумные деньги.
Греф настроил такую систему, когда засчет нищенских зарплат рядовых сотрудников топ-менеджеры и среднее звено купаются в деньгах, а плебс особенно в регионах загибается на работе по 14 часов в сутки. Эксплуатируют же рядовых сотрудников максимально, уверен, что так больше ни в одной корпорации людей не гоняют. Еще Грефу помогает огромная филиальная сеть по стране (клиентская база), доставшаяся от советского Сбера и огромный админ ресурс. Сберу во всех тендерах и конкурсах всегда зеленый свет. Вот в такой системе Греф эффективен. На конкурентном рынке в Европе Греф все еще в жопе.
При этом внутренняя пропаганда ежедневно втирает людям, как Банк о них заботится, "персонал - наша главная ценность, бла-бла-бла". Реально же внизу настроения "пиздец-пиздец", люди звереют.

До Грефа такой хуйни даже близко не было. Атмосфера в коллективах была совсем другая, потому что люди получали реально хорошие деньги и даже рядовой кассир ходил с высоко поднятой головой. Да банк таких финансовых результатов не показывал, но мы ведь про счастье людей, а не про прибыль одного банка, которая, кстати говоря, уходит хуй пойми куда. Сбер платит какие-то смешные дивиденды относительно своей прибыли, особенно когда финансовый рынок в жопе, и реинвестировать прибыль в оборот смысла мало - расширяться некуда. Непонятно куда деньги выкачиваются из экономики. Похоже, что с Вовой очередной бассейн наливают.

Это вы рассуждаете, что будет вжух и люди начнут жить лучше. Я как раз пытаюсь пояснить, что такого не бывает. Я спрашиваю "откуда", если РФ получает от нефти и газа по 3-4 долл в день на человека?
Ты вот перешел на второй уровень и уже понимаешь откуда у Сбера бабло.
Теперь подумай где государству брать бабло и откуда его будет брать Греф если станет президентом.

И до Грефа зарплаты в Сбере не были хорошими. Может общий ФОТ был больший, но Греф уволил тысячи людей.
10-20 лет назад там бабушки сплошь работали. Потому что нормальные не шли на убогую зп.
Ну примерно как сейчас на Почте.

БоевойСлон @ 30.3.2017
Тогда мне понятен твой скептицизм в отношении Навального. Но мне кажется, что ты неправ, и в России сейчас коррупция действительно является очень сильным тормозом, искажая экономические стимулы и увеличивая непроизводственные издержки всей экономики.

Это очень спорно. Что ты понимаешь под коррупцией?
Скажем, госучреждение подключило соседний ларек к электричеству, директор получил взятку. Ларек работает, директор работает за мизерную зарплату.
Электричества госучреждение тратит столько же сколько и другие, потому что директор на других местах экономит, скажем свет на ночь выключает.
Без коррупции этот ларек не откроется, потому что электричество получить не сможет.

Или налоговый инспектор проверил контору. По закону штраф 10миллионов. Все понимают, что ООО с 10тыс устава столько не заплатит и тупо закроется.
Инспектор берет взятку 100тыс. Контора работает. Инспектор эти бабки тратит в магазинах, живя на маленькую зарплату.

Или ты превысил скорость и грозит лишение прав. Ты платишь 20тыс и тебе возвращают права. Ты можешь продолжать работать и получать добавленную стоимость и платить налоги. Гаишник тратит эти бабки на благо экономики. А если б лишили, то ты бы дома сидел и гаишник лапу сосал бы.

Или вот врач может превысить свои полномочия и за взятку поместить твоего родственника в бюджетную палату, которая тебе итак положена, но на согласования нет времени и справку дает в свое нерабочее время за что тоже получает мзду. Иначе бы ты шел бы в свое рабочее время и стоял бы в очереди за этой справкой, что явно не на благо экономики.

Королевство кривых зеркал.
"Тут не кран надо менять, а всю систему" (с)

Насчёт прибылей Сбера, кстати, есть ещё один существенный момент - у десятков банков отбирают лицензии и их клиенты переходят на Сбер, у которого лицензию точно не отберут.

Давайте все вместе пожалеем работников Сбербанка.