выпусти пар

а вот одна из причин, почему я не могу побить сотку

$0.50/$1 Zoom No Limit Holdem
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($113.61) 114bb
UTG+1 ($101.88) 102bb
CO ($71.17) 71bb
BTN ($106.60) 107bb
Hero (SB) ($102.73) 103bb
BB ($111.89) 112bb

Pre-Flop: ($1.50, 6 players) Hero is SB
4 folds, Hero raises to $3, BB calls $2

Flop: ($6, 2 players)
Hero checks, BB bets $4, Hero raises to $15, BB calls $11

Turn: ($36, 2 players)
Hero bets $25.44, BB calls $25.44

River: ($86.88, 2 players)
Hero goes all-in $59.29, BB calls $59.29

Mihey @ 14.9.2014

бля
$0.50/$1 Zoom No Limit Holdem
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($76.47) 76bb
UTG+1 ($158.58) 159bb
CO ($104.71) 105bb
BTN ($100) 100bb
SB ($100) 100bb
Hero (BB) ($100) 100bb

Pre-Flop: ($1.50, 6 players) Hero is BB
4 folds, SB raises to $3, Hero calls $2

Flop: ($6, 2 players)
SB checks, Hero checks

Turn: ($6, 2 players)
SB bets $4.50, Hero calls $4.50

River: ($15, 2 players)
SB bets $11.50, Hero raises to $35.50, SB goes all-in $92.50, Hero folds

Final Pot: $86

SB wins $140.20 (net +$40.20)

Hero lost $43

Херня какая-то с его стороны, не задумывался о колле его ререйза? Скорее на похоже, чем на флеш.

sky-, Задумывался, но

А твой рейз ривера это что вообще и зачем ? )))))))))

Lepych, у опа кбет флоп около 20% и чек фолд 60. очень много падает на рейзы ривера(90%(18)). Решил что на шд я ничего не бью, но могу много чего выбить - всё кроме флашей. Вобщем ривер это либо фолд либо рейз (рейз только поменьше надо было делать). Возможно фолд был лучшим вариантом. Короче сыграл по статам на ривере. С точки зрения игровой логики и моей руки не самый лучший блеф.

Как раз таки колл ривера тут единственный вариант после чек чека флопа. Твоя привязка к статам в этом споте это очень стрёмная тема. Блеф ужасен как с точки зрения выбора руки для блефа (при том что ты бьешь со своей рукой тонну всего), так и с точки зрения того что ты изображаешь (все фд ты ставишь на флопе)

Lepych, Тонну чего я бью? Ну не блефует он, с таким кбетом у него куча вэлью в чеке. Я считаю, что оп с такими статами никогда не поставит на таком ривере руку хуже нашей(то есть поставит может быть, но недостаточно часто, чтобы колл был плюсов). А получив рейз он будет смотреть в карты а не думать, что мы ничего не изображаем.

Mihey @ 15.9.2014
Lepych, Тонну чего я бью? Ну не блефует он, с таким кбетом у него куча вэлью в чеке. Я считаю, что оп с такими статами никогда не поставит на таком ривере руку хуже нашей(то есть поставит может быть, но недостаточно часто, чтобы колл был плюсов). А получив рейз он будет смотреть в карты а не думать, что мы ничего не изображаем.

Зачем ты коллишь префлоп ?

Ладно, я спорить продолжать лучше не буду ) Просто твоя подпись после второй раздачи должна была быть после первой раздачи ;)

Lepych, Нормально слился. Я ж не спорю, что блеф плохой. Я спорю, что колла нет.

Вот его статы, и скажи какие руки хуже он будет ставить ривером? а лучше диапозон с которым он будет ставить ривер?

Lepych @ 15.9.2014
Зачем ты коллишь префлоп ?

Чтобы денег заработать.

Да я никуда не сливался, просто мне очевидно что тут колл колл без вариантов после флопа. И нет желания спорить, лучше просто останемся при своем мнении каждый. И статы тут не нужны кроме его raise first in'a с сб. И если там хотябы есть процентов 40 то там уже миллион эйра, а по твоей выборке там 74, и фолдить в таком случае это вдвойне стрёмно.

Lepych, ок, возможно ты прав.

Mihey @ 15.9.2014
Lepych, ок, возможно ты прав.

михей, он точно прав:
1. огромный рейз ферст с СБ
2. маленький кбет ООП и большой чекфолд плюс ввсф=43 говорят о том, что он прямолинейно ставит на флопе весь сильный спектр (включая сильные дрова), чекфолдит весь мусор (60% от чека флопа), чекколит средний спектр (блаффкатчеры флопа) и рандомно изредка что-то чекрейзит из сильного спектра. можно предположить, что в позициях СБвсББ он чуть больше кбетит засчет средних рук и слабых дров (допустим 25%). значит в чеке у него рендж 0,75*74=55% колоды. из них теоретически минимум 60%, т.е. 0,6*55%=33% (треть!!!) колоды - это полнейший мусор. и еще из оставшихся 22% колоды какие-то средние руки ты бьешь на флопе и дальше. но поскольку ты прочекал флоп следом, трудно разделить его спектр на средние руки и мусор.
3. но в любом случае отложенный кбет 44% - это 24% (0,44*55%=24%) от всей колоды, причем там нет натсов. такой терн не мог его значительно усилить. поэтому колл терн, колл флоп.
рейзом ты на самом деле ничего не изображаешь. и то что чувак прямолинеен, не означает, что он совсем не способен понять очевидные случаи, когда опп блефует/превращает в блеф, потому что спектр оппа (в данном случае твой) слаб.

Вы побороли меня. Опен у него 74, я фолжу 50, допускаю что в меня будет немного тайтовее открывать, пускай так AA-22,AKo-A2o,KQo-K4o,QJo-Q6o,JTo-J7o,T9o-T7o,98o-97o,87o-86o,76o-75o,65o,54o,AKs-A2s,KQs-K2s,QJs-Q2s,JTs-J2s,T9s-T2s,98s-92s,87s-82s,76s-72s,65s-62s,54s-52s,43s-42s,32s

Пусть кбет это младшие сеты, доперы, АД+, ФД без совпадения и бродвейные ФД он чекает, ОЕСД, ГТШТ это получается 19%. ну пусть. то есть на терне этих рук нет. Терн он ставит 44%, ТП+, оесд гтшт фд, часть валетов и какой-нибудь трэш. Остается вопрос, а что он ставит на ривере? ну и здесь всё упирается в его спектр бета. Если он ставит ТП+(это кстати 50% от спектра с которым он дошел до ривера) то у моей руки 16% на колл примерно, если задать ещё часть блефа, то на колл набирается, но будет ли оп с такими статами часто блефовать в такой ривер? Бет ривер у него кстати 39%, в попапе нет. чек колит ли он что-то на таком ривере? Пусть он ставит допер+ на вэлью(это 31%), накинем 10% блэфа, уже на колл всего 25%. Тогда для колла остается только вариант, что он ставит сеты+ и остальное блеф. Чек колить на такой доске доске я считаю он не будет часто.
Из ходя из этого есть ли колл на ривере?

Точно никто не может быть прав, и заявления типа мне очевидно, он точно прав просто необоснованы ничем кроме так называемой чуйки.

Раздача мной сыграна неправильно с флопа, но вот есть ли колл ривера по тому как сыграно, лично я склоняюсь к тому, что нет.

Я даже читать не буду твои расчеты в процентах ибо это всё бесполезная штука здесь. Понимаешь, тут просто не нужно всё это. Когда ты коллишь 3бет с AQ на батоне против 3бета с блайндов и попадаешь в тп, тебе не нужно думать и прикидывать ренж оппа когда он играет бет бет, ибо ты его разрываешь, ты просто радостно жмешь кнопку колл колл и чаще всего в третий раз радостный колл. Ты не можешь заколлить разок а на его второй баррель вывести миллион расчетов и понять, что ээээ так он тут не ставит меньше АК, мне нужно фолдить, ведь там бет тёрна всего 25 процентов и чек фолд много процентов и еще сколько то каких то процентов. Тоже самое и тут, в тебя открывают 80 ПРОЦЕНТОВ ОТ ВСЕЙ КОЛОДЫ , ты попадаешь в тп и размышляешь о фолде даже не на 3 баррель, а на чек/чек , бет бет.... Это полный бред :)

И твоя раздача сыграна неправильно не с флопа уж точно, ибо это скорее всего наиболее оптимальная линия против широченного ренжа ch behind флоп и дать оппу проставить всю свою колоду и с радостью забрать деньги, ты доводишь до этой точки и вместо радостного забирания денег фолдишь... ) Ну да тогда тебе проще бетнуть флоп и выбить все его абсолютно пустые 60 процентов ренжа и думать что ты сыграл правильно, ведь ты выиграл пот )

Lepych, Чекаем, чтобы собрать блефы, и не важно, что он не блефует, у нас же ТП)). Что тут прибыльнее чек или бет ты точно не знаешь. Про ТП против блинов тоже феерично.

Конечно он не блефует, 80 процентов открывает и играет только по попаданиям, все остальные разы сдается. Если понимать зачем ты чекаешь или бетаешь, можно прикинуть и прибыльность обоих действий. По тому как сыграно видимо ты не очень понимаешь зачем делать то или иное действие.
Феерично так феерично

На счет чека соглашусь всё таки, не ошибка, даже лучше бета скорее всего, и отредактировать уже не могу пост)). Но ривер не колл.

Lepych @ 17.9.2014
Феерично так феерично

Lepych @ 17.9.2014
Я даже читать не буду твои расчеты в процентах ибо это всё бесполезная штука здесь. Понимаешь, тут просто не нужно всё это. Когда ты коллишь 3бет с AQ на батоне против 3бета с блайндов и попадаешь в тп, тебе не нужно думать и прикидывать ренж оппа когда он играет бет бет, ибо ты его разрываешь, ты просто радостно жмешь кнопку колл колл и чаще всего в третий раз радостный колл. Ты не можешь заколлить разок а на его второй баррель вывести миллион расчетов и понять, что. Тоже самое и тут, в тебя открывают 80 ПРОЦЕНТОВ ОТ ВСЕЙ КОЛОДЫ , ты попадаешь в тп и размышляешь о фолде даже не на 3 баррель, а на чек/чек , бет бет.... Это полный бред :)

Так если математика говорит фолд, то зачем колить? Почему я не могу заколить на флопе ТПТК и выкинуть её на терне или ривере если я всегда бит там?
По-моему как раз ты чего-то где-то не понимаешь. Может эго не дает признаться, что иногда ты бываешь неправ?