Колодец Сергея Рыбаченко

Ai'r'r170 @ 24.10.2018
Но в тоже время простые люди в Китае живут хреново,

я понимаю что вера во стабильность это сильный недуг

но я надеюсь, рано или поздно, ты выздоровишь.... и перестанешь придумывать небылицы и сам же в это верить, как и в то что тебе говорят по телевизору.... особенно в плане свобод (это вообще рукалицо)

LotoOMG,

LotoOMG @ 24.10.2018
но я надеюсь, рано или поздно, ты выздоровишь.... и перестанешь придумывать небылицы и сам же в это верить, как и в то что тебе говорят по телевизору.... особенно в плане свобод (это вообще рукалицо)

По поводу Китая могу посоветовать вот эту статью от Медузы. На самом деле после прочтения вот этого, я был в некотором шоке от того, что там происходит.

Концлагерь на 10 миллионов уйгуров
https://meduza.io/feature/2018/09/18/kontslager-na-10-millionov-chelovek

Особенно впечатляют вот эти моменты

Три года назад власти Китая объявили, что частные и государственные системы видеослежения с распознаванием лиц будут объединены в общую базу, которая полностью охватит все население к 2020 году. Синьцзян, где ранее проводились первые китайские ядерные взрывы, снова был выбран для пилотного эксперимента. Видеокамеры висят всюду — на крышах домов, на прикрученных к стенам кронштейнах, на фонарях и на специально установленных над улицами металлических фермах. Город разбит на блоки, и при переходе из одного квартала в другой каждый уйгур обязан предъявить пластиковый ID, просветить сумку, сканировать зрачок, а в некоторых случаях — отдать полицейскому для ознакомления свой телефон.

Хотя официальный Пекин отрицает сам факт существования воспитательных лагерей, они впервые упоминались еще в докладе Компартии 2015 года. Сообщалось, что в «образовательном тренировочном центре» Хотана содержится 3000 человек, «пораженных религиозным экстремизмом». Через два года кашгарский чиновник проговорился, рассказав, что в одном только Кашгаре в четырех центрах (самый большой из них находится в бывшей средней школе) содержится 120 тысяч заключенных. Скорее всего, чрезвычайно занижена и эта цифра. Перевоспитание не считается в Китае уголовным наказанием — формальные обвинения не выдвигаются, соответственно, нет и статистики. Тем не менее масштабы репрессий видны даже из-за границы. Лагеря можно обнаружить на спутниковых снимках. Ряды бараков, обнесенные двойным забором и сторожевыми вышками, возникают все в новых местах, а уже существующие постоянно расширяются.

К тому, что в Китае запрещены Гугл с Фейсбуком, а критика власти запрещена, я даже пруфы прикладывать не буду. Поскольку это просто очень известный факт

LotoOMG @ 24.10.2018

А вот интересно, когда вы в серьёзном в общем-то споре используете такие картинки, то насколько доверяете адекватности этой информации?
К примеру вот разбор https://genby.livejournal.com/635422.html
там канеш перекос в плане подачи в другую сторону, но явно есть и дельные мысли.

Ai'r'r170 @ 24.10.2018
А китайский режим лучше российского?

Я не стал перечислять все недемократические режимы. Сюда можно и Венесуэлу тоже добавить, и много африканских режимов. Мне трудно однозначно ответить, какой хуже, китайский или российский. На мой взгляд китайский, т.к. в России я верю, что он падет довольно скоро, а вот китайцам будет сложнее с демократией. Но там никогда и не было свобод, и не было даже примера, как это должно выглядеть. Азии в целом нужно гораздо более долгий путь пройти. У России же такое географическое положение, что нужно лишь в правильную сторону повернуться, чтобы стать европейской страной. Но пока стремительно бежим в противоположную.

ishkan @ 24.10.2018
А вот интересно, когда вы в серьёзном в общем-то споре используете такие картинки, то насколько доверяете этой информации?
К примеру вот разбор https://genby.livejournal.com/635422.html
там канеш перекос в плане подачи в другую сторону, но явно есть и дельные мысли.

так я и нашей информации не доверяю.... там 500 долларов у нас, но медиальная зарплата у нас долларов 300-350, всё что дальше 100км от городов миллионников

главное ведь другое..... 17 лет назад ВВП Китая и РФ было одинаковое.... а сейчас у китая на 600% больше.... и каждый год растёт.... страна развивается, люди живут лучше

и это без нефти и газа (которую они кстати не только не продают, а еще и покупают)

есть четкие планы на развитие страны... и видны результаты

а у нас что? молимся на цену нефти? всё величие страны только по телевизору и вся стратегия на развитие - Просто нужно еще немного подождать и потерпеть....

ishkan, Я решил открыть приведенный тобой детальный разбор и там сразу практически написано, что до Путина средняя зарплата в России в 1999 году была $29 в месяц. Все таки картинка, с которой ты споришь, вызывает больше уважения, чем этот разбор из жж.

LotoOMG @ 24.10.2018
так я и нашей информации не доверяю....

Ни нашей, ни китайской не доверяете, но бомбануть картинку в качестве аргумента - пожалуйста. Ведь даже если китайцы приврали на 200, то наши точно на 250...
Спасибо, больше вопросов не имею)

Gipsy, правда в картинке как то не отражены условия труда, количество выходных дней и количество рабочих часов в месяц. Что как бы это делает её достаточно бессмысленной, на мой взгляд

Gipsy @ 24.10.2018
ishkan, Я решил открыть приведенный тобой детальный разбор и там сразу практически написано, что до Путина средняя зарплата в России в 1999 году была $29 в месяц. Все таки картинка, с которой ты споришь, вызывает больше уважения, чем этот разбор из жж.

ishkan @ 24.10.2018
там канеш перекос в плане подачи в другую сторону, но явно есть и дельные мысли.

Сергей, не капризничаем.

ishkan @ 24.10.2018
но бомбануть картинку в качестве аргумента - пожалуйста. Ведь даже если китайцы приврали на 200, то наши точно на 250...
Спасибо, больше вопросов не имею)

а где вы живёте?.... просто мне вот не надо верить или не верить... что у нас приврали на 250

потому что я это отлично знаю.... я не говорю об МСК, Питере.... во всех остальных городах, посёлках до 300-500 тысяч жителей (где живут половина жителей страны) средняя зарплата 13-20 тысяч.... 25 очень хорошая.... 30 - Царь во дворца (с) Борат

в деревнях или совсем забытых богом мест и 15 уже фантастика

LotoOMG @ 24.10.2018
потому что я это отлично знаю

Это прекрасно :)

Привет Серёга когда стрим , когда зальешся лучше чем услышать тебя нет ничего лучше .

ishkan, Ты привел в ответ на графики зарплат, совсем уж фейковую хрень. По такой логике, ты можешь приводить и новости про распятого мальчика, просто снабдив комментарием, что тут есть некоторый перекос в другую сторону. А потом написать " не капризничаем". Я не собираюсь защищать китайский режим, в их цифрах искажений не меньше, чем в российских. Просто твой контраргумент был еще более низкого качества, чем картинка с зарплатами.

Gipsy @ 24.10.2018
Я не стал перечислять все недемократические режимы. Сюда можно и Венесуэлу тоже добавить, и много африканских режимов. Мне трудно однозначно ответить, какой хуже, китайский или российский. На мой взгляд китайский, т.к. в России я верю, что он падет довольно скоро, а вот китайцам будет сложнее с демократией. Но там никогда и не было свобод, и не было даже примера, как это должно выглядеть. Азии в целом нужно гораздо более долгий путь пройти. У России же такое географическое положение, что нужно лишь в правильную сторону повернуться, чтобы стать европейской страной. Но пока стремительно бежим в противоположную.

А когда в России была свобода? Очень спорное утверждение.
Почему режим должен скоро упасть? В устойчивости режима заинтересованы очень многие, они будут упираться до последнего, главное с противоположной стороны нет никакой организованности и массовости.

375 @ 24.10.2018
Привет Серёга когда стрим , когда зальешся лучше чем услышать тебя нет ничего лучше .

В пятницу на ПД стартует чемпионат России по онлайн покеру. Я буду играть практически все турниры, так что постараюсь и стримы сделать пару раз за это время. Изучу расписание и напишу, когда ближайший, скорее всего в начале недели.

Gipsy @ 24.10.2018
ishkan, Ты привел в ответ на графики зарплат, совсем уж фейковую хрень.

В 1999 зарплата была не ~30 долларов?
В картинке от LotoOMG учтены зарплаты негородского населения китая?

Gipsy @ 24.10.2018
Не переживайте, вероятность настолько ничтожная, что ею можно пренебречь. Трамп ничего особо не чудит, да и у них там на загнивающем западе особо не почудишь. Во первых власть разделена и от одной ее ветви зависит не так уж много, а во вторых, почудить то не успеваешь, тебя довольно быстро меняют.

Все что угодно можно ожидать не от Трампа, а от Путина. Его последние высказывания совсем уже выходят за рамки разумного. Но это все рассчитано только на внутреннее применение. Власть окопалась на оккупированной территории и будет защищаться до последнего. Но я уверен, что цивилизованный мир на то и цивилизованный, что никогда не доведет ситуацию до применения ядерного оружия, даже не смотря на временные появления на карте мира режимов типа корейского или российского.

Хорошо бы, но Трамп пулялся по Сирии положив на цивилизованный мир болт, и глумясь во время ланча над Китайским лидером, и угрожал эмоционально Сев.Корее. Трамп эксцентричен, вполне может заиграться. Путин может тоже неправильно понять.

Как то вы прицеплись к зарплатам,там такая куча нюансов,что непросто разрбраться,а вот фото Благовещенска и Хэйкэ производит впечатление.
Удивляет что когда сравнивают в РФ энономику,зарплаты и т.д.Почему то берут 2018 и 1999,или что то подобное.(пропагандисткие СМИ)
А вот например редко сравнивают 2018 с 2012-2013,там картина так себе о общем развитие РФ,а в это время в РФ власть совершенно не менялась.

Варламов делал сравнение как раз этих 2 городов, я думаю по мотивам этой фотки
https://varlamov.ru/2906926.html

Ладно, раз уж распятый мальчик пошёл в дело, значит дело плохо, закругляюсь.

Ну и я опять с одной твоей мыслью согласен, собственно, чего я в спор и полез. С радостью глняул бы на любого здешнего либерала в нынешнем Китае, прям с секундомером бы следил, как скоро он вплавь через Амур обратно рванёт)