keep calm and raisebchenko

Soul, тут знаешь, скорее всего проблема в том, что они и раньше могли, просто не было прецедентов, если и были, то никто уже и не помнит.

Comba @ 04.04.24 

Любители казино и слотов, и любители покера, это абсолютно разные вещи их ставить в один ряд ненужно.

 А в чем относительно мат.ожидания концептуальная разница? То есть если у рега нет "подсказчиков из телефона" любитель против него в плюс будет играть?

gevshull @ 04.04.24 

Затем, что контролируемая группа не будет угрозой их бизнесу, неконтролируемая просто уйдет в подполье и они не смогут полностью избавиться от фондов. При случаи контроля, есть регламент, четкие правила и главное, отпадает угроза.

Ну не нужны им никакие группы. Ни фонды ни кто либо ещё. Иван чётко дал понять это их бизнес. 

Если понадобятся они будут эту проблему решать. Захотят, смогут. Простыми банами. Всех подозрительных без разбору. И будут это делать до тех пор. Пока не соберётся группа одиночек например. на 2+2, тут, на других форумах и начнут задавать вопросы фондам. Какого хуя они вставляют палки в колеса всем регам. Уебывайте и не мешайте играть.

Soul @ 04.04.24 

Нигде. В чем суть то вопроса? Ты к тому, что Покерок может забанить кого захочет? Ну да, может. Он и сейчас может. Ничего не поменялось.

 Покерок может быть и может, но почему-то не делает, а только очень громко про это орёт, ограничиваясь снижением лимитов (что, бесспорно не справедливо, но тут разговор о его возможностях). Ну проверим, что руководство сети про это думает, какие еще варианты? Или ты веришь самому эффективному о том, что "всё согласовано"? И поэтому он бегает как девочка за фондами, пытаясь выйти на "диалог"? Написывает Лорему как своей бывшей круглыми сутками? Ну такое. Вот Хольц, судя по твиттеру удивился уже, может он конечно не в курсе планов. Посмотрим.

Самое забавное, что если стратегия Сео Покерка окажется правильной с точки зрения прибыли для рума, а скорее всего так оно и будет - то его примеру последуют и остальные витрины, а затем и другие румы. Просто основная проблема в том, что фонды очень активно развиваются, плодя пачками регов. 

Многие успешные игроки пришли к тому что иметь свой фонд гораздо выгодней чем играть самому, зачем самому отыгрывать кучу турниров с огромной диспой, если можно обучить "лошадок" и отыгрывать в х1000 турниров больше, и грести с этого деньги. Посмотрите на рекламы фондов: "Выиграли за год 20 лямов и тд". Румы это устраивает до поры до времени, пока их не станет слишком много.

Насчет ИИ и будущего покера это кмк самая важная часть, потому что насколько бы ебнутым не был "король ночи", это человек который влияет на определенные решение и имеет доступ к инфе которой у 99.99% покеристов нет. Насколько я понял что имеется ввиду под ИИ, это прога/нейростека типа ChatGTP но конкретно для покера, с помощью которой можно будет просчитать идеально решение в споте за секунду, и которое будет компактным так что его не отследить через СБ рума потому что отследить можно только если все будут сидеть с вебками, но сами подумайте какой % любителей легко воспримут такое новвоведение? Так все просто - бахнул пивка, открыл клиент, закинул бабки и играй, если при этом надо будет сидеть с вебкой причем всем я думаю многие просто плюнут и пойдут играть во что-то менее геморное 

Насколько это реально? Уже сейчас есть куча нейронок которые довольно хорошо справляются с задачами разного уровня сложности. Для тех кто не следит - недавно вышел анонс OpenAI Sora, например, которая способна генерировать довольно реалистичные видео по текст промпту, да конечно тот AI который есть сейчас допускает ошибки время от времени, например я пользуюсь ChatGTP 4 регулярно по работе и время от времени он дает ложные ответы, но по сравнению с предыдущей версией он стал намного сильнее и сложнее, я думаю еще год-два и это будет полноценный инструмент которым пользуются крупные компании на полном серьезе, просто потому что это экономит кучу времени. Компании типа Nvidia вкладывают миллиарды в развитие Супер AI, и это уже реальность сегодняшнего дня. Кому интересно копнуть глубже можете почитать про Закон Мура, если коротко сформулировать то это скорее наблюдение, что каждые 2 года с 1970 мощности транзисторов на схемах удваиваются. На практике, это значит что через 2 года AI будет в 2 раза мощнее того что есть сейчас, и значит, это вопрос времени когда появиться прога на телефоне, которая может считывать информацию с камеры, например с покерного клиента PokerStars или ГГ не важно, считывать все стеки за столом, экшн, карты и давать идеальный ГТО ответ в реальном времени с учетом всей этой инфы. Если предположить что в прогу можно закачать датабазу скажем на 10 миллионов рук, то мощная нейронка будет способна просчитать еще и эксплойт исходя из тенденций оппонента по датабазе, а вам останется просто нажимать на нужные кнопки. Да, это может сейчас казаться фантастикой, но только для людей далеких от ИИ и компьютерных технологий, так как то что происходит сейчас уже поражает воображение и становиться немного страшно. Причем обращу ваше внимание, что ChatGTP 3.5 - бесплатная прога, так что скорее всего идеальный покерный ИИ также будет доступен простым смертным со временем 

Какие подстройки могут сделать румы что бы защититься от читеров и таких прог? 

Ну первое, самое топорное решение - ввести обязательную вебку и ужесточить контроль. Как по мне плохо из-за того что любителям будет это неинтересно и они не захотят так играть 

Поэтому, скорее всего рум будет менять правила игры как это сейчас реализовано в китайских приложухах, но возможно еще более коренным образом, т.е. 

- минимальный впип/пфр/3бет

- доп. награда за победу с определенными руками, например сегодня это 72о, а завтра J2 ну или что-то в таком духе 

- больше турниров и форматов а-ля мистери баунти, дроп/бум поты, возможно с еще более случайными алгоритмами 

Ну и все в таком духе, то есть задача будет стоять скорее всего так, что бы сделать игру не поддающейся машинному анализу, более рандомной и непредсказуемой. Можно ли будет при этом выигрывать на дистанции и строить покерную карьеру в таких условиях? Большой вопрос. 

Комьюнити в какой то степени боится обсуждать такие вещи потому что это очень неприятно, неудобно и выводит из зоны комфортно, обесценивает усилия по работе над игрой и т.д. но в таком состоянии находятся не только покеристы сейчас, но и все кто заняты как либо в интеллектуальной сфере - по сути, при развитии технологий ИИ очень многие люди, к сожалению, будут неудел. Например, мы уже знаем как солверы повлияли на регов и на развитие покера в частности, сначала люди с этого смеялись и изрядная часть комьюнити регов была скептиками, сейчас же солвер это уже общепризнанный эталон и даже динозавры покера, со всем своим опытом, вынуждены были со временем их изучить что бы выжить. Только вот солвер это просто инструмент, да очень продвинутый, но инструмент, а вот AI это буквально замена человека как такового. Поэтому призываю всех отнестись к угрозе более серьезно, задуматся о том а есть ли в занятии покером в целом смысл, как в карьере, на ближайшие скажем 5-10 лет, и если да то что должно поменятся что бы условия для регуляров улучшились или хотя бы остались такими же как сейчас.

Wiedzmen @ 04.04.24 

 Покерок может быть и может, но почему-то не делает, а только очень громко про это орёт, ограничиваясь снижением лимитов (что, бесспорно не справедливо, но тут разговор и его возможностях). Ну проверим, что руководство сети про это думает, какие еще варианты?

Варианта всегда два у любого покериста. Играть на Покерке или не играть. Каждый волен решать сам, взвешивая все за и против. Я не понимаю какой ответ ты хочешь услышать.

А что думаете по поводу его слов о беларусах? Почему он на самом деле не закрыл им доступ, учитывая, что оттуда нету ни одного любителя?

Academic @ 04.04.24 

Soul, как ты считаешь, насколько вероятен сценарий развития событий, при котором, через какое-то время после "победы над злыми фондами" стратег Иван придет за остальными регулярами? Сначала, например, за топ 10%? потом остальные, простым A/B тестированием поищет сколько людей он сможет лишить единственного заработка, прежде чем успокоится.

И, если ты такой сценарий рассматриваешь, кто заступится за всех регов, когда это начнется?

 

При этом уточню, в озвученной стратегии Ивана, покер становится казино с 94% ожидания, за счет введения в игру подсказчиков для всех и всяческого изменения форматов. Ты не считаешь, что это приведет к тому, что GT в долгосроке будет аффилейтом казино в чистом виде?

Я понимаю, что можно сказать "это бизнес, ничего личного". Но озвучить позицию несогласия с этим бизнесом можно? Попробовать скооперироваться и донести, что стратегия неверна.

ну вероятность большая, учитывая еще , что не будет никаких лидеров мнений.. нооо этот стрим показал, что многим главам фондов похеру на всех, кто не в фонде, то что Ваня чсв, и он пришел со стороны главного( что по сути так и есть ) , все уже поняли и до стрима, но то что делали часть людей, никак как похеризм к комьюнити вне фондов, я не могу назвать

taka_, 

taka_ @ 03.04.24 

https://clips.twitch.tv/RepleteAgreeableDogCoolCat-F9flnHqnB_AZbjux

 

Не благодарите

у кого-то открывается? я, почему-то, не могу открыть клип с твича

больнойублюдок @ 04.04.24 

А что думаете по поводу его слов о беларусах? Почему он на самом деле не закрыл им доступ, учитывая, что оттуда нету ни одного любителя?

 А помимо этого не дает переходить на другие витрины тем, кто уехал из условной Беларуси в условную Мексику. Хотя казалось бы.

Какой смысл сейчас вести какой-либо диалог с Иваном, если он как СЕО витрины ведет монолог и принял все решения по превращению покера в руме в казино? Думаю, самое эффективное, что можно предпринять это донести проблему до головного офиса ГГ и двигаться далее в этом направление. Остальное выглядит как топтанее на месте.

Я конечно всё понимаю, тема серьёзная все дела, нооо как же Иван залетел на Твич просто с двух ног 😂 Оба Михаила нервно курят и  по онлайну и по подаче, Ваш шеф может и хуёвейший СЕО покерума, но шоу могёт устроить, а моменты в самом начале, когда полетели донаты в его адрес я просто рыдал, клип года минимум🤣🤣🤣

mr_hiks @ 04.04.24 

нооо этот стрим показал, что многим главам фондов похеру на всех, кто не в фонде

Этот стрим показал, что фонды будут в ответе за "промахи" Ивана. 

Он взваливает всю ответственность за свою стрельбу по "мирным" на фонды, при этом фонды безоружны. Ты где вообще, тут?

Soul @ 04.04.24 

Варианта всегда два у любого покериста. Играть на Покерке или не играть. Каждый волен решать сам, взвешивая все за и против. Я не понимаю какой ответ ты хочешь услышать.

 Так никто не спорит. Куда ты суть темы уводишь? 120 регам пусть лимиты вернёт.

taka_ @ 04.04.24 

taka_, 

у кого-то открывается? я, почему-то, не могу открыть клип с твича

мб, подпишись на канал

Wiedzmen @ 04.04.24 

 Так никто не спорит. Куда ты суть темы уводишь? 120 регам пусть лимиты вернёт.

Я никуда "суть" не увожу. Ты задаешь максимально водянистые вопросы, без особого смысла. Если кто "суть" и уводит, то это ты.

По поводу денег сто раз отвечал. Деньги должны вернуть. Забанить имеют право (после выплат).

больнойублюдок @ 04.04.24 

А что думаете по поводу его слов о беларусах? Почему он на самом деле не закрыл им доступ, учитывая, что оттуда нету ни одного любителя?

Откуда они будут если среди вариантов депозита только крипта и люксон. Почешут голову , плюнут и депнут на старзы, даже если кто-то хотел

С ИИ можно боротся, с ботами тоже можно боротся,с РТА можно боротся,с суперюзерами тоже можно боротся,если желания есть.Они не смогли вычислить суперюзера,который хотел быть пойманным(это подругому несказать,учитывая как бездарно он исползовал такое примушество).Мечы будут острые и броня будет толше,будут ИИ которые распознают ИИ,это всегда так работает.Думать об этом,еше и боятся от этого не далновидно.Может ггпокер не сможет все это обеспечить,кто сможет,тот и останется на рынке

mr_hiks, это мой клип, почемуто не могу открыть