Достаточно ли для покорения лимитов математики и трудолюбия

KEKCoGEN @ 4.6.2012
Неясно почему ты играешь такими мелкими ставками только

ну именно потому что это фиш и он не понимает с чем мы так ставим. а на такой бродвейнй доске если ставить терн, ривер много то слишком много рук хуже упадут. а вабще я бы играл чек-колл начиная с терна так как даже фиш может изи зарейзить такую ставку.

Я бы изолейтил 5бб и играл бы бет флоп бет терн чек кол ривер и ставки 70% хотя бы. Фиши ТП не выкидывают а на доске блокеры на ТП с лучшим кикером.

KEKCoGEN @ 4.6.2012
Я бы изолейтил 5бб и играл бы бет флоп бет терн чек кол ривер и ставки 70% хотя бы. Фили ТП не выкидывают а на доске блокеры на ТП с лучшим кикером.

с топ пары можно добирать достаточно легко чек-коллом(без риска получить рейз непонятно с чем), фиши ТП все поставят сами на твой чек терна.
а вот если мы ставим на терне в доску AKxQ то наш диапазон очень силен тут, и это может спугнуть Кх Qx руки у фиша даже, а так мы с них можем добрать на ривере, в случае чек бихайда фишом терна. То есть чеком мы оставляем больше рук в его диапазоне.
и нам это выгодно еще с той стороны, что даже фиш будет понимать, что у нас не всегда воздух когда мы чекнули терн, и нам проще будет с ним играть, а мы тут без позы с ним сидим.

KEKCoGEN @ 4.6.2012
не будем зафлуживать

только не переставайте!!!!11

KEKCoGEN @ 4.6.2012
Я бы изолейтил 5бб и играл бы бет флоп бет терн чек кол ривер и ставки 70% хотя бы. Фиши ТП не выкидывают а на доске блокеры на ТП с лучшим кикером.

я играю совершенно иначе в принципе. Линий с иниуиативой с чек-колом у меня по умолчанию нет. У меня с-бет ривера где-то 60+%
а на НЛ25 пока на 3000 рук под 90%. Мне нравится линия бет-бет-бет в принципе, вокруг нее стараюсь строить остальное, как дополнение

KEKCoGEN @ 4.6.2012
Ну опп видимо фиш судя по всему и все вышесказанное к нему не относиться. Неясно почему ты играешь такими мелкими ставками только

пуши тебе не нравились, теперь мелкие ставки не нравятся. Вредный

texaco @ 4.6.2012
только не переставайте!!!!11

мне интересно общаться на те темы что мы обсуждали с кексогеном. они мне также дают пользы.
я не считаю обсуждение чисто покерных вещей флудом тут на форуме и даже если это в чужом блоге. так как для этого и сделан форум чтобы повышать уровень игры, а не для того, чтобы писать тут еще о чем то.
texaco, ты ж крутой рег нл50) здесь детский сад объясняется, и все очевидные вещи, так что тебе тут читать нечего.
ps. если конечно ТС не скажет что ему это не нравится.

Генр @ 4.6.2012
я играю совершенно иначе в принципе. Линий с иниуиативой с чек-колом у меня по умолчанию нет. У меня с-бет ривера где-то 60+%
а на НЛ25 пока на 3000 рук под 90%. Мне нравится линия бет-бет-бет в принципе, вокруг нее стараюсь строить остальное, как дополнение

ну линии чек-колла могут быть потенциально намного прибыльней чем беты. тот случай когда опп в позе на тебя агрессивный.
еще тот случай когда у тебя средняя рука типа слабой тп или второй пары, против рега ну и тд.

hellf1re666 @ 4.6.2012
еще тот случай когда у тебя средняя рука типа слабой тп или второй пары, против рега ну и тд.

и в этом случае играть чек-кол 2х улиц, а то и 3х? нет, спасибо

Генр @ 4.6.2012
и в этом случае играть чек-кол 2х улиц, а то и 3х? нет, спасибо

против фишей ставить конечно, но не тем бетсайзингом мелким, а обычные беты 2/3 пота хотя бы.
я не говорю же что против 100% оппов так играть. просто покер это очень оппонентозависимая игра, и говорить что я играю "бет-бет-бет" и "мне нравится" эта линия, не очень верно.
есть кучи ситуаций где выгоднее играть чек-коллами, просто это нужны конкретные раздачи, где поткотроллить/блафкатчить/провоцировать на блеф намного выгоднее.

это понятно, но своя какая-то ось игры есть у каждого, с отклонениями по ситуации, разумеется. У меня она пока что такая

Раздача с регом

MP: $26.87
CO: $25.42
BTN: $25.00
SB: $25.52
Hero (BB): $25.00
UTG: $33.78

SB posts SB $0.10, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, fold, CO raises to $0.75, fold, fold, Hero calls $0.50

Flop: ($1.60, 2 players)
Hero checks, CO bets $1.25, Hero calls $1.25

Turn: ($4.10, 2 players)
Hero checks, CO bets $2.25, Hero calls $2.25

River: ($8.60, 2 players)
Hero checks, CO bets $6.50, Hero calls $6.50

CO shows (Two Pair, Sevens and Fives) (Pre 41%, Flop 38%, Turn 32%)
Hero mucks (One Pair, Queens) (Pre 59%, Flop 62%, Turn 68%)
CO wins $20.63

и раздача с фишом

Hero (BTN): $31.97
SB: $47.57
BB: $40.12
UTG: $48.68
CO: $25.67

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, fold, Hero raises to $0.75, fold, BB calls $0.50

Flop: ($1.60, 2 players)
BB checks, Hero bets $0.75, BB calls $0.75

Turn: ($3.10, 2 players)
BB bets $1.00, Hero calls $1.00

River: ($5.10, 2 players)
BB bets $2.00, Hero calls $2.00

BB shows (Three of a Kind, Queens) (Pre 40%, Flop 83%, Turn 11%)
Hero mucks (Two Pair, Aces and Queens) (Pre 60%, Flop 17%, Turn 89%)
BB wins $8.69

разница налицо

в первой раздаче рег норм сыграл. а вот с твоей стороны не очень. с AQ надо делать 3бет префлоп против катоффа. на постфлопе сыграно в целом норм, но я бы рейзил флоп если не делали рейз на префлопе.
во второй раздаче также так себе сыграно с твоей стороны.не вижу никакого сбета в такой супердровяной борд, да еще и таким мелким бетсайзингом, и в фиша, без эквити фактически. играл бы чек-фолд флопа. как сыграно, надо рейзить терн для вэлью. ривер колл норм.

Не люблю AQ играть 3бетом, но это, наверное, мой личный загон.
А игра рега на терне - это ты называешь норм? он такой ставкой ваще ничего не выбивает, ни ф-дро, ни 10. При этом ему пришлось бы играть фолд ривер на любой карте в 90% случаев. Сильная игра, да
во 2-й фиш был нормально падающий на с-бет, 50+%

Вот такие кадры есть на НЛ25.. есть, с кем поиграть))

Hero (BTN): $22.34
SB: $13.74
BB: $15.97
UTG: $24.56
MP: $40.50
CO: $27.24

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

UTG calls $0.25, fold, fold, Hero raises to $0.75, fold, BB calls $0.50, UTG calls $0.50

Flop: ($2.35, 3 players)
BB checks, UTG checks, Hero checks

Turn: ($2.35, 3 players)
BB bets $1.25, fold, Hero raises to $3.25, BB calls $2.00

River: ($8.85, 2 players)
BB bets $2.00, Hero raises to $18.34 and is all-in, BB calls $9.97 and is all-in

Hero shows (Flush, Ace High) (Pre 59%, Flop 86%, Turn 100%)
BB mucks (Straight, Queen High) (Pre 41%, Flop 14%, Turn 0%)
Hero wins $31.31

По раздаче с AQ +1 к хеллу насчет того что тебе в такой дровяной борд надо было играть чек-рейз и бет терна.
с А3 если ты изолейтишь фиша на УТГ (я бы давал 4бб) то должен ставить цбет почти в любую доску иначе с какой целью мы изолейтом создаем мертвые деньги и потом их не забираем? Ну а в такую доску цбет тем более обязателен.

KEKCoGEN @ 4.6.2012
По раздаче с AQ +1 к хеллу насчет того что тебе в такой дровяной борд надо было играть чек-рейз и бет терна.

чек-рейз ТПТК флоп против рега? зачем?
вот не верю я, что ты так обычно играешь, судя по остальным твоим постам.

Доска 2флеш, 2стрит. Очень много тернов нам не подойдут. На самом деле лучше все же бет чем чек-рейз т.к это выглядит слишком сильно и можем выбить много рук хуже...
Я хз как я обычно играю т.к под влиянием разных опытных регов в конфе я меняю свою игру....сейчас вот один чел показал интерестную линию чек-рейза флопа когда опп широко ставит и у нас есть гатшот\бекдор. То есть рука плоха для кола а после чек-рейза мы сможем продолжить на опасных для диапазона оппа тернах а так же на тернах начинающих закрывать наш гатшот...

KEKCoGEN @ 4.6.2012
Доска 2флеш, 2стрит. Очень много тернов нам не подойдут. На самом деле лучше все же бет чем чек-рейз т.к это выглядит слишком сильно и можем выбить много рук хуже...

вот именно - мы выбиваем сходу все блефы и полублефы, которые могли бы ставить дальше, выбиваем ТП хуже и 2-е пары. Изолируем себя против оверпар+, т.к на норм. рейз дро выкинет. Причем обязаны играть дальше на стек, ибо играть с такой рукой рейз флопа, чтобы потом выкинуть на бет или рейз на бланке - глупо.

Генр @ 5.6.2012
вот именно - мы выбиваем сходу все блефы и полублефы, которые могли бы ставить дальше, выбиваем ТП хуже и 2-е пары. Изолируем себя против оверпар+, т.к на норм. рейз дро выкинет. Причем обязаны играть дальше на стек, ибо играть с такой рукой рейз флопа, чтобы потом выкинуть на бет или рейз на бланке - глупо.

а как ты понял что он выкинет на рейз ТП хуже, 2-е пары, все дро? И как ты понял, что он будет продолжать с блефами и полублефами на терне? Почему мы ОБЯЗАНЫ играть на стек если делаем рейз с тптк? есть ведь такая опция как рейз/фолд, и она вполне рабочая линия в вакууме.