Slice of life

Nameless00 @ 03.04.26 

Насколько комфортна жизнь в страхе что ты достиг слишком малого и вообще неидеально живешь?

Ну если есть страх прям - то значит присутствует определенный дискомфорт, насколько сильный - это уже индивидуально.

Но посыл понятен обв. Получается, рекомендуем Александру медитации.

Дизель @ 03.04.26 

Но посыл понятен обв. Получается, рекомендуем Александру медитации.

Или психотерапевта

Nameless00 @ 03.04.26 

Насколько комфортна жизнь в страхе что ты достиг слишком малого и вообще неидеально живешь?

Вообще какие-то навязчивые мысли по поводу достигаторства и других вещей не так сильно руинят комфорт, как множество вещей, связанных с недостатком денег, плохим здоровьем и другими осязаемыми вещами.

Например для меня было бы дискомфортно каждый день вставать в 7 утра и куда-то там ехать на говноработу на маршрутке на 9/10, а постоянно чувствовать, что живу не так хорошо и мало чего добился - ну пусть на 4/10. Это причиняет дискомфорт, но в сравнении с вариантом зачиллить и успокоиться - гораздо меньший на дистанции. Тк на дистанции стратегия спокойствия и отсутствия постоянного зуда в жопе приводит в итоге к гораздо более серьезным проблемам. И решать их придется уже в 40-50 лет, а не в 30.

Romana88 @ 03.04.26  

 awakening, мне казалось ты вроде и сейчас не то чтобы бедный). А какие потребности ещё не закрыты из финансовых, если не секрет?

Ну вот устроит сейчас хорошенько поработать и вырастить детей, а в 45 начать уже чисто как Евгеньев жить.

В целом можно сказать, что пока даже базовое не закрыто. Есть две ипотеки, в которые первоначалками внедрил $80к, дешевая машина за $5к и $50к в запасе.

О всех финансовых желаниях не буду - опять у кого-нибудь жопа треснет из-за зажравшихся айтишников

sandstone96 @ 03.04.26 

Или психотерапевта

Почему Форхейли или Стефан не пришли к психотерапевту и не ПРОРАБОТАЛИ свое невероятное желание разьебать в покере?))

awakening @ 03.04.26 

Почему Форхейли или Стефан не пришли к психотерапевту и не ПРОРАБОТАЛИ свое невероятное желание разьебать в покере?))

Форх (не умаляя его заслуг) проходил покер в «золотую эру». Стефан, со слов всех с кем я общался по кешу, исключительного таланта игрок. Ты уверен что дело только в НЕВЕРОЯТНОМ ЖЕЛАНИИ сделать действие Х?  

Ты же сам пишешь что везде добивался хороших, но не выдающихся результатов. 

Когда ты задаешь такой риторический вопрос - ты типа ставишь себе цель стать топом (я правильно понял?).

 Чего тогда там мелко мыслишь, вон Абрамович или Билл Гейтс всяко поуспешнее этих двоих будут. 

Думаю, у РомеоПро тоже есть НЕВЕРОЯТНОЕ ЖЕЛАНИЕ за год выиграть десять миллионов долларов. 

Думаешь, ему тоже не надо прорабатывать его вполне достижимую цель?)

 sandstone96, не совсем что-то понял. Понятно, что миллиардов мне не достичь абсолютно никак, но в рамках каких-то разумных пределов можно работать. 

В покере у меня искренне не было желания куда-то подниматься и серьезно учиться игре. Нафармил пару тыщ под ютуб и ладно - пошел развлекаться. Выводы из этого я сделал, и в айти теперь не успокаиваюсь на достигнутом, понимая, что закончится это так же плохо. Состояние мне это нравится, избавляться от него минус ев.

Пределы варьируются в зависимости от генетически заложенных и наработанных в детстве параметров - интеллект и тд, конкуренции и желания.

В твоем примере, в покере сейчас настолько все плохо, что даже безумное желание и генетическая одаренность у определенного человека не расширит эти "пределы" до хай-лимитов и каких-то сверхвысоких заработков игрой.

Ну а по РомеоПро уже писал. Если бы он осознал конкуренцию и масштабы диспы в покере, посмотрел на вещи более реалистично, и к той же самой мотивации и одаренности добавил раскрут в медийке, шансы за несколько лет отдать долги были бы неплохие

awakening @ 03.04.26 

 

Вообще какие-то навязчивые мысли по поводу достигаторства и других вещей не так сильно руинят комфорт, как множество вещей, связанных с недостатком денег, плохим здоровьем и другими осязаемыми вещами.

Например для меня было бы дискомфортно каждый день вставать в 7 утра и куда-то там ехать на говноработу на маршрутке на 9/10, а постоянно чувствовать, что живу не так хорошо и мало чего добился - ну пусть на 4/10.

 

В том то и дело что у этой гонки нет конца.

Ты же на маршрутке уже не ездишь, а дискомфорт от того, что мало достиг - никуда не ушел. И, вероятно, никогда не уйдет.

 Nameless00, так дискомфорт от маршрутки ушел же, как он написал, и это для него важнее типа )

Nameless00 @ 03.04.26  

В том то и дело что у этой гонки нет конца.

 

Ты же на маршрутке уже не ездишь, а дискомфорт от того, что мало достиг - никуда не ушел. И, вероятно, никогда не уйдет.

Плохо - это если он в 40+ лет никуда не ушел, а ничего "добиться" не удалось - можно назвать это "кризис среднего возраста".

А до этого момента особо минусов не вижу, по крайней мере в своей ситуации. Если бы у меня не сгорело с того, что время идет, а никакого прогресса нету - я бы до сих пор блайнд где-то у мусорки двигал и жил в долг по кредиткам. Итого дискомфорт, опять же, был бы выше, чем от постоянных негативных мыслей.

Есть люди, у которых получается органично развиваться и добиться больших успехов, вообще не запариваясь и не думая на эту тему, но этого мне уже никак не достичь

awakening @ 03.04.26  

не совсем что-то понял. Понятно, что миллиардов мне не достичь абсолютно никак, но в рамках каких-то разумных пределов можно работать. 

Мой тейк что для среднего юзера что до Стефа, что до Абрамовича примерно одинаково далеко и равняться на этих людей, их

достижения, их амбиции и их подоход к работе — верный способ заработать невроз. Потому что помимо таланта, готовности, работоспособности и тд и тп должно сложиться несколько факторов: правильное окружение, нужный тайминг и так далее. 

Я данных личностей указал лишь как ответ на твоё высказывание «почему личность нейм не пошла прорабатывать Х к специалисту» (к слову, про психотерапевта я чуть иронизировал). 

Ну наверное потому что у него вообще другая система жизненных координат и у него другие установки по жизни. Типа он не видит в этом проблемы, хотя если попытаться покрутить со стороны - «я хочу ебать всех своих конкурентов в деятельности У» это же невроз. 

Да, переодически из такого майндсета рождается условный КриРо. И сотни тысяч мальчишек (если не миллионы), играя в футбол, так же упорно работая, хотят повторить его путь. И большая часть из них обречена стать статистикой в явлении «ошибка выжившего». И будут исключения. 

Надо ли нам равняться на топов, зная что мы можем (сильно вероятнее) стать таким же числом в статистке тех, у кого не получилось? Вопрос философский. 

—

Есть такой экономист, Марков. Написал пару занятных книг по экономике. Мне понравилось его высказывание про новых миллионеров или как-то так, короче «когда людям становится достаточно». Извините что без ссылка на исследование. Там была цифра порядка N миллионов долларов, то ли 7-8, то ли чет около 20. Поправьте кто помнит точную цифру. В активах офк. 

Это тип та сумма, после которой по идее «достигаторство» успокаивается. Сумма огромная по меркам снг, но не 100500 миллиардов как у Маска. Дешевле, все таки, позаниматься со специалистом :)

Я тут подкину, что любая мотивация имеет два истока: прямое вознаграждение(приз еда/деньги/вещи) и ранговое вознаграждение. И соответственно их комбинация рангово-призовое (и ранг и приз).

не видя как пакман в игрушке следующий приз заставить себя куда-то бежать бессмысленно.🤷🏻‍♂️

ну понятно, что я сам на первое место и с запасом ставлю ранговое вознаграждение.

материальное стремление для большинства по сути останавливается на уровне как как раз указал awakening: то есть квартирка, более-менее какая то машинка и пара монет звенит в кармане.

и непонятно для чего двигаться чтобы еще пара монет(всего 4) теперь звенело в кармане? 
такой приз прямо уже гораздо меньше мотивирует и отсюда скатывание в лень.

Но и сказать что поиск какой-то ранговой мотивации однозначно правильный путь я бы тоже не сказал.

Вот знавал одного паренька: певец классический(опера/романсы/хор) и вот он буквально сотни тысяч потратил на уроки/тоенировки чтобы как-то котироваться в какой-то любительской лиге настольного тенниса. Вот прям горел этим страшно всегда годами(не знаю как сейчас). Хотя это имитация какая-то: да, хоть он там и «побеждал» но никакого реального ранга это не давало(если не считать реальное улучшение физформы и внешки как следствие разъездов/игр/тренировок)

 Есть еще стенания «офисных страдальцев» которые впадают в схожее «выгорание». Часто такие «уходят в бизнес» (ну понятно что это чаще всего за «бизнес» ). И немного «по бизнесив» и потеряв кучи денег, в ужасе бегут обратно в офис и уже все поняв ,не выгорают более никогда.

В принципе «офис» итд это уже успех, достигнутая высота.

ну скорее всего тут классические модели подойдут как то : воспринимать задачи как обязательную априори нужную и крайне полезную тренировку .

другой путь это Пробовать искусственно создавать различные «призовые» модели (или искусственно или через изначальное ограничение и его снятие как «приз») итд итп 

Ну и в целом повышать все доступные к повышению факторы ранга это так вообще всегда в плюс, без исключений.

там самое доступное любому - это внешка

Опять же, нет проблемы если ты не страдаешь от этого :) 

awakening @ 03.04.26 

Выводы из этого я сделал, и в айти теперь не успокаиваюсь на достигнутом, понимая, что закончится это так же плохо. Состояние мне это нравится, избавляться от него минус ев.

Почему ты думаешь что закончится плохо? Может ты станешь вторым Евгеньевым. Серьезно.

 sandstone96, на топов и не надо ориентироваться, повторять за кем то - это тупик, это как те блоги 40летних дядек с нл2, решивших стать покерной суперзвездой. Я привел этот пример, тк базовое желание постоянно развиваться и не останавливаться должно присутствовать, какая разница, откуда оно появилось? Ну да, лучше иметь его по дефолту с рождения или из-за каких то высоких порывов - тут не повезло, довольствуюсь тем что есть - страхом продолжать жить средней жизнью и на том же уровне или вовсе с него скатиться. Зачем от него избавляться? Если я от него избавлюсь, я просто сопьюсь с кайфом на Бали и сдохну.

 de_pot, у меня мотивация еще во многом такая - мне интересно это всё как раз в плане аналитики: как люди добиваются успеха в чем-то? В тч в заработке денег. Почему у кого-то получается, у кого-то нет? Какая доля в этом желания/генетики/везения? Можно сказать, относительно себя мне тоже интересно протестировать разные "модели" и к чему-то прийти. ТК иначе получается "сапожник без сапог". Без этого неинтересно жить, чувствуешь себя слепым относительно всего, что происходит вокруг.

awakening @ 03.04.26 

Я привел этот пример, тк базовое желание постоянно развиваться и не останавливаться должно присутствовать, какая разница, откуда оно появилось?

Ахаха, удобно. Я приведу наш диалог таким, каким я его понял: 

> ТСу стоит обратиться к психотерапевту. 

> Почему Линус или Абрамович не обратились к нему со своим желанием разъебать покер?

> Потому что у топов своя мотивация и повторять за ними или нет - вопрос философский 

> Я не говорю что надо повторять за топами, это вообще путь вникуда. 

если не нужно повторять за топами, зачем ты приводишь топов в пример? Форх и Стефан как раз пример с их мотивацией разъебать покер. 

В тему «желание должно присутствовать» и «лучше иметь его с рождения» я так понял, конкретно для тебя или для каждого человека?

awakening @ 03.04.26 

Если я от него избавлюсь, я просто сопьюсь с кайфом на Бали и сдохну.

А так будешь жить вечно?

 Nameless00, да. Куплю иммортализм, когда ИИ агенты его придумают

кроме базовых распорядков дня и отдыхов я стараюсь пользоваться инерцией - не делаю резких стартов или остановок в катке, плавно снижая или повышая нагрузку. видимо тело адаптируется и не стонет когда так

awakening @ 03.04.26  

 de_pot, у меня мотивация еще во многом такая - мне интересно это всё как раз в плане аналитики: как люди добиваются успеха в чем-то? В тч в заработке денег. Почему у кого-то получается, у кого-то нет? Какая доля в этом желания/генетики/везения? Можно сказать, относительно себя мне тоже интересно протестировать разные "модели" и к чему-то прийти. ТК иначе получается "сапожник без сапог". Без этого неинтересно жить, чувствуешь себя слепым относительно всего, что происходит вокруг.

Не не не! 

Все что пишут в стиле :"Он сильно работал атынет" итд это чушь полная.

Там и спортсмены (Шумахер с двух лет на карте\папа, Карлсен с 2х лет за доской\папа,Хабиб с 0 лет в поединках\папа, Колин Макрей с 4 лет за картом\папа итд итп до бесконечности) и уж тем более успех бизнесовый.

В бизнес успехе - Это некое стечение обстоятельств чаще всего и ключевое связано с тем что я называю "Сферой Охвата" (это крайне-крайне узкие диапазоны по типам деятельности и территории имеющие огромный косвенный рыночный охват в деньгах).Этих надстоящих областей не так много. Там нет места для всех и каждого, что называется.  Вне этой "Сферы Охвата" никакой успех в принципе недостижим - это полностью исключено. И Дженсен Хуан и Джобс и Баффет и даже успехи локальные (типа ""богатей района") все связаны с "СО" и из везения там только иногда "Окно развития" но оно по большому счету нужно лишь для сверх-успеха.

Вот , к примеру, Стив Возняк сам сказал ,что если бы я не родился и вырос в SV то никакой речи бы не шло о создании мной мультимиллиардной компании типа Apple.

Получается отмечаем эту , упомянутую им, группу (хотя можно выделять и прочие схожие группы по ИИ ,по соц.сетям итд но вернемся к ВОзняку) итак  70-ые , ранний компьютерный романтизм, и в этой группе "выросших в SV в это время (вот те с кем Возняк паял\играл с 3х лет, шел в с ними в колледж итд итп)" вообще "неудачники" в полном понимании то были? 

Я полагаю что там просто поголовные мульти-миллионеры все. Да, может не как Возняк, но с долями\еквити, с своими стартапами ниже уровнем, или же просто с огромными контрактами итд итп.  Т.е. там ( в этой группе) вообще нет "проигравших билетиков".

Возняк работал в HP в R&D лаборатории (имея доступ к самому передовому оборудованию по части компов и чипов того времени). Дженсен Хуан туда же с его работой в АМД. И приобретали экспертность и создавали первичный свой прототип и Хуан и Возняк  на своих рабочих местах, а не в гаражах. А затем привлекали под прототип и свою высочайшую экспертность огромное стороннее финансирование (т.к. своих денег у них не было и быть не могло в принципе. ).Создавая свои компании они ничем не рисковали риска было ноль .

И мы вполне можем систематизировать\выделить этот "диапазон успеха" по каким-то параметрам. Первый пункт это область того,  чего касалась их работа(косвенный карьерный охват в деньгах относительно обьема рынка того продукта к которому они имеют непосредственное отношение) - и это будет весь мировой рынок компов\чипов итд итп А он и тогда был миллиардный и имел тенденцию к сверх-росту и расширению в смежные рыночные области..

Второй момент параметры экономического периметра (чтобы мы могли понимать объем возможного первичного  рынка для потенциального стартапа) - и это США.  

Причем эти первые два пункта - они не про везение. Мы можем их вычислить и физически (в модели) переместить себя в Охватную Область (выбрав и область деятельности и периметр).Т.е. в этом примере обеспечив беспроигрышные билеты.

И лишь третий пункт: "Окно развития" , а это либо появление принципиально нового растущего рынка(нового продукта) или появление принципиально нового метода охвата уже существующего рынка(здесь нового продукта  нет ,есть лишь новый способ достичь потребителя ) кое-как можно увязать с везением. 

Но при закреплении в Сфере Охвата "неудачей" будет уже нечто,  что немыслимо далеко для большинства.

\\\Я когдато книгу начинал писать по этой теме и там в первой главе подробней про это. Если не читал перепощу под спойлером