Держаться за воздух

Crster, ээ, не понял, ты о чем вабще?

Хелл, извини, что задаю такой вопрос в твоем дневнике, но вопрос по поводу стриков, которые вы тут обсуждаете. А влияет ли рейк на стрик? Вот, допустим, у Фила Айви винрейт 4бб на НЛ100к и у меня винрейт 4бб на НЛ10. Но Айви при этом не платил рейка (точнее, платил, конечно, но сущие копейки для его байина), а я на НЛ10 плачу 10бб/100. Таким образом мой перевес над моим полем 14бб, а не как у Айви 4бб, хотя винрейты у нас одинаковые. Мой возможный ворстран будет такой же как у Айви (т.к. винрейты у нас по 4бб) или же будет все же меньше, т.к. мой реальный перевес над полем НЛ10, больше чем перевес Айви над полем НЛ100к?

sizo @ 17.10.2012
Хелл, извини, что задаю такой вопрос в твоем дневнике, но вопрос по поводу стриков, которые вы тут обсуждаете. А влияет ли рейк на стрик? Вот, допустим, у Фила Айви винрейт 4бб на НЛ100к и у меня винрейт 4бб на НЛ10. Но Айви при этом не платил рейка (точнее, платил, конечно, но сущие копейки для его байина), а я на НЛ10 плачу 10бб/100. Таким образом мой перевес над моим полем 14бб, а не как у Айви 4бб, хотя винрейты у нас одинаковые. Мой возможный ворстран будет такой же как у Айви (т.к. винрейты у нас по 4бб) или же будет все же меньше, т.к. мой реальный перевес над полем НЛ10, больше чем перевес Айви над полем НЛ100к?

одинаково)

Интерестный вопрос. Я думаю что не одинаково.

Хэлл прав, винрейт 4 бб/100 ничем не отличается от винрейта 14 бб/100 минус рейк 10 бб/100.
Это достаточно очевидно, ведь величина рейка практически бездисперсионна по сравнению с ожиданием от игры. Поэтому величина среднеквадратичного отклонения в обоих случаях будет одинакова.
Математическое ожидание тоже будет одинаково

Вот представьте себе что мы сидим за столом нл10 и играем большую дистанцию. Наш винрейт в этом составе по ХМ 1бб\100 поэтому мы будем подверженны довольно таки продолжительным стрикам и.т.д.
Теперь возьмем этот же стол и переместим его на нл10к. Наш винрейт подскакивает до 11бб\100 засчет того что уменьшается рейк и вроде стрики уже не будут такими большими? Однако это тот же состав и вроде как еджа у нас над ними не появилось....

чёта я запутался)

ситуация мало вероятная, но разве не очевидно что в одинаковом перевесе или одинаковых составах, при одинаковых винрейтах, но разном рейке, качать будет по разному?
перевес над полем 11бб - рейк 8бб = винрейт на выхлопе 3бб
перевес над полем 11бб - рейк 10бб = винрейт на выхлопе 1бб
перевес над полем 11бб - рейк 14бб = винрейт на выхлопе -3бб

Константу можно выносить из под матожидания. То есть рейк можно вычитать, при желании рейкбек можно добавить.

вчера немного покатал по скайпу с mewezaso, 6 столов, также посмотрели мои статы. вроде ничего конретного не выявили, но общий мой лик понятен - все таже игра на автопилоте, с неглубоким продумыванием раздач.
вабще забаное ощущение такое, когда играешь с игроком явно лучше чем ты, почуствовал себя нубом, который допускает тонны ошибок, играет на автопилоте и не особо следит за тем что происходит за столом. :)
надо просто избавиться от тупого кликанья по кнопкам и начать включать голову :))

то есть на самом деле ошибки все тупо зарыты в мелких раздачах, типа там простиллил неверно, там 3 бет неверно сделал, там сбет не нужным, там колл на ривере ставки даже в 4бб не нужен.
в итоге вот это копится и выливается в минус.
не особо заметно по статам где конкретно лики. лики находятся просто в поверхностном принятии всех почти решений.
то есть мой стиль игры на самом деле - раскидывание деньгами, то есть много лишних инвестиций в поты, где этого делать совсем не обязательно.

Я думаю щас у него из-за твоего поста куча месаг в личке: "А ДАВАЙ СО МНОЙ???" :)

главное что дают такие занятия, это пищу для размышлений, и понимание того, что можно играть НАМНОГО лучше. я вот думаю если mewezaso играл сейчас нл50, то у него бы там было в районе 15бб\100.
то есть появляется желание ДУМАТЬ БОЛЬШЕ, и играть более КАЧЕСТВЕННО.

Во первых я тебе сказал жесточайший твой лик, а он совсем не мелкий. Во вторых нл50 я играл не сказать чтобы слишком давно(меньше года назад), и не сказать чтобы у меня винрейты зашкаливали, хорошо если в 0 отыграл 20к рук.

mewezaso @ 18.10.2012
Во первых я тебе сказал жесточайший твой лик, а он совсем не мелкий. Во вторых нл50 я играл не сказать чтобы слишком давно(меньше года назад), и не сказать чтобы у меня винрейты зашкаливали, хорошо если в 0 отыграл 20к рук.

да, согласен полностью впринципе. я просто имел ввиду, что все остальные лики, появляются как следствие, и их очень много, и они все связаны между собой.
спасибо кстати за разбор, действительно очень полезно было.
я даже сейчас решил перейти на 4 стола играть, чтобы начать больше думать.

кстати, вот в этой вчерашней раздаче
теоретический вопрос, имело ли смысл тут колить флоп, с целью колить любой терн, чтобы потом пушить ривер, как превращение в блеф чтобы выбить трипс или тптк
или это не прокатит на нл50?

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($68.47)
BB ($52.57)
UTG ($59.85)
UTG+1 ($21.15)
Hero ($50)
BTN ($50)

Dealt to Hero

fold, fold, Hero raises to $1.33, fold, SB calls $1.08, fold

FLOP ($3.16)

SB checks, Hero bets $2.50, SB raises to $5.50, Hero calls $3

TURN ($14.16)

SB checks, Hero checks

RIVER ($14.16)

SB checks, Hero checks

Очень дорого и есть одна проблема, которую ты совсем не учел, большинство риверов впушат в тебя.

а ну да, скорее всего. трипс и тптк будут пушить любой не флэшовый ривер. в итоге нам подходят только 9 риверов.
вот тут опп конечно очень тупо сыграл, что чекнул терн такой. можно ли это было как то использовать и начать сразу ставить с терна, только как блеф уже. допустим ставим 11 на терне, и как раз под пуш ривера в стеке остается.
вроде бы если опп чекает такой терн то флэша у него никогда нет.

Ты заблуждаешься если думаешь что такие пуши откроют двери хайстейкс:) скорее приведут кратчайшей дорогой на нл4). От бэккера.

Ребята кто-нибудь уже сыграл раздачу с "run it twice"ом?

не работает пока вроде) но ещё успеем напихаться и посмотреть как картишки вылезают 2 раза))