ICMIZER покерный калькулятор: поддержка, обсуждение, вопросы

Kabandos @ 26.5.2018
Считал в ХРЦ (но думаю, что в ИСМАЙЗЕРЕ тоже самое) и допустим, когда мы считаем ИСМ, выставляя вот такую зону призовых (180-мах):

То далее калькулятор сам исправляет зону призовых, увеличивая её:

Я так понял, что эти исправления совершаются из-за того, что в первом случае зона призовых не 100% и калькулятор намеренно увеличивает её примерно до 100%.
Вопрос состоит в следующем: будет ли корректно играть финалки турниров с ИТМ больше 10 мест при таких расчётах? Если я что-то не так понимаю, то объясните, пожалуйста. Может быть будет правильнее зайти во вкладку "Multi-table ICM" и там производить все расчёты? Или если ты играешь на финалке, то нет особой разницы?

Привет.
В целом, своим клиентам я всегда рекомендую вбивать все структуры выплат МТТ полностью, это гарантирует, что ответ на вопрос будет "да".

Я так понимаю в МТТ с нокаутами расчеты можно делать только на финальных столах?

NiRoMik @ 11.6.2018
Я так понимаю в МТТ с нокаутами расчеты можно делать только на финальных столах?

Привет. В МТТ с нокаутами можно делать расчеты как и в обычным МТТ - в ситуациях, когда осталось 100 и меньше игроков.
Просто нужно включить галочку MTT: https://www.icmpoker.com/en/blog/mtt-icm-calculator/
Если же речь про прогрессивные нокаут турниры, то пока они поддерживают только расчеты на финальном столе.

]Как обьяснить людям что эти 0.89 бб на 100 рук означают?
От какой плюсовости стоит отталкиваться при репуше с 23блайндами?
На сколько мы должны увеличивать отсечение мин ев див с 30 бб, например.
Понимаю что 0.09 не репушим, а вот стоит ли репушить с плюсовостью 0.51?

Диапазон кола, уверен в мтт будут и уже колить, 23 бб , но даже против такого ренджа предлогает айсимайзер широко репушить, теперь осталось понять от 0. скольки 100% пушим ?

Сателлит, 7 в игре, 3 в призах , призовые одинаковые(по 33,33333% выставил)
Диапазон кола рейзеру поставил 1010+,АК+
Не пушим и ?

Тот же сателлит с 3 призовыми, от 0. какого значения пушим?

Зарепушил на рейз рега 27 бб, вижу что плюсовости мало, тот же вопрос сколько минимально 0.хх нам нужно насколько меньше нам необходимо если у нас на 10 блайндов меньше, спасибо)

Мы пуш, столбец снизу это диапазон кола мп, после него диапазон кола хайджека на мой олл ин и репуш, а после него диапазон кола каттофа на мой олл ин и 2 репуша и так далее?

BabySharkl4 @ 18.7.2018
Мы пуш, столбец снизу это диапазон кола мп, после него диапазон кола хайджека на мой олл ин и репуш, а после него диапазон кола каттофа на мой олл ин и 2 репуша и так далее?

Привет.
В данном случае мы видим упрощенное дерево диапазонов, которое показывается в случае chip EV расчетов или для турниров с одной выплатой.

Синим обозначены диапазоны игроков делающих второй олл-ин после нас.
Второй олл-ин может быть только один. Если сделан второй олл-ин, то далее возможен уже только третий олл-ин, который в ICMIZER называется оверколл, и помечен буквой O. Красным я выделил диапазоны потенциальных оверколлеров в случае, если MP1 сделает колл (второй оллин). Наш пуш - это первый оллин.

Например, HIJ Call столбец будет приниматься во внимание только естли MP1 сфолдит. В случае, если какой-то из игроков делает колл, остальные столбцы уже не берутся в расчет. И так далее. BB call диапазон 29% - сработает только если сфолдят все остальные игроки. BB последний игрок, и оверколлеров за ним нет, первый потенциальный оверколл может сделать BB (с 8.7% рук), если SB сделает колл (18%)

del

BabySharkl4 @ 14.7.2018
Тот же сателлит с 3 призовыми, от 0. какого значения пушим?

Можно прикинуть ожидаемый ROI с турнира, затем оценить точность догадок о диапазонах оппонентов, затем рассчитать в $EV режиме, чтобы понять наш доход за одну раздачу в долларах, и оценить его по сравнению с ROI. По итогам обычно окажется, что в данной стадии МТТ даже небольшие значения больше нуля неплохо соотносятся со всем ожиданием с турнира, и особенно ничего пропускать нам не захочется.
Но надо хорошо оценить прием оппонента, бабл фактор огромный, поэтому ошибка в недооценке вероятности префлоп столкновения будет крайне дорогая.

BabySharkl4 @ 14.7.2018
Сателлит, 7 в игре, 3 в призах , призовые одинаковые(по 33,33333% выставил)
Диапазон кола рейзеру поставил 1010+,АК+
Не пушим и ?

Ну если все выставлено верно, то нет:)

BabySharkl4 @ 14.7.2018
]Как обьяснить людям что эти 0.89 бб на 100 рук означают?
От какой плюсовости стоит отталкиваться при репуше с 23блайндами?
На сколько мы должны увеличивать отсечение мин ев див с 30 бб, например.
Понимаю что 0.09 не репушим, а вот стоит ли репушить с плюсовостью 0.51?

Диапазон кола, уверен в мтт будут и уже колить, 23 бб , но даже против такого ренджа предлогает айсимайзер широко репушить, теперь осталось понять от 0. скольки 100% пушим ?

Не знаю, анализ поздней стадии MTT в chip EV режиме - не очень благодарное занятие.
Может какие-то МТТ тренеры могут подсказать, на что они ориентируются.
Если осталось меньше 100 человек, нужно включать MTT режим, и начинается разумный разговор.

BabySharkl4 @ 14.7.2018
Зарепушил на рейз рега 27 бб, вижу что плюсовости мало, тот же вопрос сколько минимально 0.хх нам нужно насколько меньше нам необходимо если у нас на 10 блайндов меньше, спасибо)

Вопрос минимальности самый сложный и спорный. Ключевые факторы, которые влияют на ответ:
● сколько нам еще играть (насколько поздняя стадия)
● насколько точно мы уверены в наших догадках о диапазонах оппонентов
● насколько ошибка в догадке критична (условно, бабл фактор против данного игрока)
● наиграли ли мы необходимое число раздач, чтобы турнир можно было сыграть в плюс в принципе (побить рейк), с учетом потенциального проигрыша этого олл-ина
● насколько мы уверены в выбранной модели расчетов (в примере - средняя/поздняя стадия в МТТ считается по chip EV - явно не очень подходящая модель)

Если мы наиграли достаточно, стадия поздняя, и мы уверены в догадках, то можно брать и любые руки >0.
В альтернативном случае нужно думать :)

Q @ 18.7.2018
сколько минимально 0.хх нам нужно

не знаю как щас, но всегда верным было +10% от стека в ЧЕВ режиме. Тогда риск обоснован

luckyatt, В этом видео хайстейк мтт топ рег Bencb789, на его открытом ютуб канале, показывает 12 бб пуш спот, в чип ев среде и говорит что меньше 0.30 бушить будет лузовато и стоит от этого отказаться, вот я и пытаюсь все детально распросить, чтобы глупостей потом не делать)

Против нас Филипп Грюссем (агрессивный хайстекс рег) в диапазоне опена сложно ошибится, мог открыть только еще лузовеее чем я поставил, до итм еще 6 человек, с одним билетом за первое. то есть любой плюс можем пушить с 27 бб?

Q @ 18.7.2018
Не знаю, анализ поздней стадии MTT в chip EV режиме - не очень благодарное занятие.
Может какие-то МТТ тренеры могут подсказать, на что они ориентируются.
Если осталось меньше 100 человек, нужно включать MTT режим, и начинается разумный разговор.

Я считаю данные спот выставив чип ев мтт - где за первое место 100% призового фонда, то есть по сути пытаюсь посчитать начальную стадию пуш фолда, это же вроде корректно?

BabySharkl4 @ 18.7.2018
Я считаю данные спот выставив чип ев мтт - где за первое место 100% призового фонда, то есть по сути пытаюсь посчитать начальную стадию пуш фолда, это же вроде корректно?

Было бы корректно в начале, когда бабл фактор очень близок к единице. А на скрине - огромные стеки, то есть фаза явно далека от начальной, и бабл факторы выше.