Vanessa regretfully waits

накатал гигантский пост и стер -слишком мало исходных данных чтобы обосновать его диапазон. хотя бы впип/пфр знать. ну или степень лузовости префлоп и постфлоп.

Посмотрел свои ХХ для спота чек-рейз спаренного флопа в 3бет поте. Шоудаун был в 10 случаях из 10. Поэтому считаю, что если опп идёт на чек-рейз, то он уже решил идти на шоудаун.

Это уже очень ценно. Посмотрю в ближайшее время такой же фильтр (это не очень быстро, по крайней мере на PT3).

Хотя здесь все-таки высокие карты.. Т,е., желательно еще ставить в фильтре именно такой тип парных столов, Axx, Kxx - подходящий к априорному диапазону 3-бета.
Еще возможны дополнения про то, что коллер должен быть OOP, и т.п... но и так рук мало; а если еще ужесточать фильтры - будет примерно по 3 нужных руки / 100K рук.

Мне очень кажется, что опп здесь сделал good fold turn с AA.

На 1/6 пота все же нереально
___________

Про оппа хз че скзаать, ну фиш обычненький, статов нет.

Где-то этот момент обсуждался.. Бывает рег обычненький, а все фиши - разные)

Шансы банка соблазнительные, решил колить.

Мне кажется, там что-то хуже валета будет не чаще раза из 7.

хотя бы впип/пфр знать. ну или степень лузовости префлоп и постфлоп.

Впип по-моему никак не поможет. Агрессия постфлоп, конечно, пригодилась бы.
В целом согласен с

-слишком мало исходных данных

А если смотреть на сдачу абстрактно, то (если рассматривать только ривер), мы должны колить с 78% своего диапазона. Вероятно, нижние 22% составит некоторое количество 2-х или даже 3-их пар, а также что-то вроде , а 99 все-таки окажется в колле.

Посмотрел свои ХХ для спота чек-рейз спаренного флопа в 3бет поте.

Как и предполагал, неудача.
Таких спотов (убрал себя с блайндов)

нашлось 20. (Может, с фильтром что-то не так?)

Что интересно, никто не донкнул ни разу.
Чек-рейз получил всего трижды, остальные два раза (кроме описанного в LXXX) упал, т.к. был совсем пустой. Столы, соответственно, 227 и QQK.

Но это совсем мелкий сэмпл. И это - по выборке 120K рук.

Видимо, 3-бечу мало, нужно больше.. иначе статистику не набрать. Или просить помощь зала.
Другой вывод - такие редкие ситуации я все-таки вынужден пытаться анализировать, опираясь на какие-то общие соображения. Глубоко мной уважаемый эмпирический метод ~бессилен.

shuffling_madness @ 1.12.2011
Как и предполагал, неудача.
Таких спотов (убрал себя с блайндов) нашлось 20. (Может, с фильтром что-то не так?)

Что интересно, никто не донкнул ни разу.
Чек-рейз получил всего трижды, остальные два раза (кроме описанного в LXXX) упал, т.к. был совсем пустой. Столы, соответственно, 227 и QQK.

Но это совсем мелкий сэмпл. И это - по выборке 120K рук.

Ну у меня 10 сэмплов набралось за 330K рук (уже с чек-рейзами), так что где-то одинаковая частота.

Можно попросить кого-нибудь с бОльшей базой, а можно пошаманить с SQL-запросами и вытянуть ещё такие же споты но с участием других оппонентов... Но это если время свободное будет.

Чистый оффтоп.

Прежде всего рекомендую (тем, кто интересуется шашками шахматами и почему-то не знает про деятельность этого выдающегося человека).
http://www.youtube.com/watch?v=fT0rLyHfX3M&hd=1
Из последнего его произведения извлек интересную идею, потребовалась минута, чтобы сообразить, в чем дело.

Ну, сообразить не сложно. С Сергеем Шиповым знаком лично и однажды даже был у него в гостях.

Прикольно. Но, в принципе, сообразить, что единственное, чем тебе помогает второй слон - это отнять поле f8 - не сложно

Скрытый текст: Спрятать
А о том, что это - не ничья, я, конечно, никогда не задумывался.

Я конечно совсем нуб в шахматах, но разве бывает два "черных" слона - ну типо тех кто по черным клеткам играет? А как тут выиграть это очевидно даже для меня)

Мачо @ 17.12.2011
Я конечно совсем нуб в шахматах, но разве бывает два "черных" слона - ну типо тех кто по черным клеткам играет? И как тут выиграть это очевидно)

Во второго слона может превратиться пешка.

Leo_Manowar @ 17.12.2011
Во второго слона может превратиться пешка.

А я думал все ферзя берут Ладно раз уж начал оффтопить тут вопрос к тем кто играл реально шахматные турниры серьезные или следит за этим: в крутых матчах такое бывает что проводят пешку? или это в игре гроссмейстеров анриал?

в крутых матчах такое бывает что проводят пешку? или это в игре гроссмейстеров анриал?

Что пешку в ферзя проводят - бывает, и не так уж редко. А вот слабое превращение встречается очень редко. Но тоже бывает.

в крутых матчах такое бывает что проводят пешку? или это в игре гроссмейстеров анриал?

Вспомнилось такое...

Диаграмма из одной из ранних партий Алехина.

Правда, пока искал партию в инете, чтобы скопировать картинку, наткнулся на статью, в которой утверждается, что это фэйк.

У Алехина была реальная партия, если не ошибаюсь, с Эд. Ласкером, где в финальной позиции по два ферзя у каждого.

Вроде это была партия Капабланка - Алехин из матча на первенство мира.

Интересно придумать позицию, в которой белые действительно должны ставить второго чернопольного слона (при пешках h6 и h7), но что-то не получается.

В этом блоге снова будут раздачи!

(LXXXI)

PokerStars - $50+$5|30/60 NL (9 max) - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 3

BTN: 3,216.00
SB: 7,410.00
BB: 2,482.00
UTG: 1,547.00
UTG+1: 7,310.00
MP: 1,945.00
MP+1: 2,995.00
LP: 3,685.00
Hero (CO): 2,410.00

BTN posts ante 5.00, SB posts ante 5.00, BB posts ante 5.00, UTG posts ante 5.00, UTG+1 posts ante 5.00, MP posts ante 5.00, MP+1 posts ante 5.00, LP posts ante 5.00, Hero posts ante 5.00, SB posts SB 30.00, BB posts BB 60.00

Pre Flop: (135.00) Hero has

fold, fold, fold, MP+1 raises to 150.00, fold, Hero calls 150.00, fold, fold, fold

Flop: (435.00, 2 players)
MP+1 bets 217.00, Hero calls 217.00

Turn: (869.00, 2 players)
MP+1 bets 515.00, Hero calls 515.00

River: (1899.00, 2 players)
MP+1 checks, Hero bets 1,523.00 and is all-in

Про оппа известно мало. Определенно не сильный рег. Но, возможно, не фиш.
3-я рука. По опр мало турниров (~200) c низким ABi, среди которых затесался успех с BI=$109, давший приличный положительный рои.

Насколько положительными следует считать мои действия на терне и ривере?

Думаю, что раздача сыграна нормально. Чаще всего в такую доску оппонент не попал. Как сыгран терн - на ривере другого решения не вижу, все руки сильнее поставили бы ривер.

Как сыгран терн - на ривере другого решения не вижу, все руки сильнее поставили бы ривер.

Хотя я скорее согласен (был во время сдачи точно), попробую пооппонировать.

(i) можно упасть на терне, т.к. его диапазон= {руки сильнее, против которых у меня 6 аутов (имплайдов не хватает) / дро, против которых я стою примерно 70/30}. Но дро, по идее, сильно меньше.

(ii) (более существенное) Если у него оверпара, то (несмотря на то, что я явно тянул дро и оно закрылось) как часто он будет-таки с ней расставаться?

Про оверпару - думаю, что нечасто.

(LXXXI)
А почему ты колишь терн?
1) не думаю, что ты старше. ну разве только рук , . Оверкарты мне тут кажутся маловероятными без флешдро. Кстати, есть еще руки , , , .
2) по такому риверу - все вышеперечисленные руки, кроме флешей - чекают. какие руки ты презентуешь ему по такому розыгрышу?
сильные - ,
превращенные в блеф - , ,
3) все что ты бьешь - он выкинет.
выкинет ли он оверпары и трипсы ?
Если он понимающий, то чаще ДА.
Если он фиш - то чаще НЕТ.
Вроде хорошо сыграно.

Подытожу и перейду к следующей сдаче.
Колл терна сомнителен, просто потому, что стою плохо.
Пуш ривера тоже сомнителен, т.к. я реально должен рассчитывать на то, что выбью оверпару.

Думаю, что раздача сыграна нормально.

Вроде хорошо сыграно.

Интересно, почему мой вывод разошелся с вашими?