Легализация покера в России

Semargl @ 26.6.2013
Прочитал тему от начала. Вообще любопытный способ искать союзников, правда.

Говорить о себе в третьем лице (Мы, Людовик XIV, король Франции и прочая и прочая...)
Вываливать псевдодокументы с кучей школьных ошибок. Если это реальные документы то совсем беда.
Скрывать стратегию от людей, которые готовы помочь, но хотят сначала понять с кем имеют дело.
Про невосприимчивость к печатному тексту уже писалось, добавлю игнорирование аргументированных замечаний. Как вариант - обозвать оппонента троллем.
Понейшая некомпетентность в законах (элементарно - утверждение что в законах не прописано что такое азартная игра. Даже человек далекий от юриспурденции нагуглит соответствующее описание.)
Все попытки вести аргументированную дискуссию явно понимающих вопрос людей натыкаются на по-детски непосредственное "да ты ничо не понимаешь."

Определенно выигрышная стратегия. Так держать угу.

Мы - это члены общественной организации http://www.sportpokerrf.ru/
Стратегию мы не скрываем.
Спасибо большое за поддержку!
Даже если я пишу с ошибками, то это не означет, что я не занимаюсь делом.
Вы умеете писать без ошибок - это здорово. Может станете членом организации и возьмёте на себя переписку с пользователями форума?
У нас бюджет 1 этапа чемпионата по покеру 5 000 000, не желаете поучаствовать в затратах?
Например, купить и подарить организации покерный стол или иное обрудование.

Напомню, что согласно устава через четыре года все члены могут переизбрать Президента организации. Я сегодня трачу время и силы для Всего покерного сообщества, а в ответ читаю посты типа Вашего.

Я уже обращался с просьбой. Не верите, не мешайте. За 4 года никто не сделал столько, сколько сделала наша организация во главе со мной. Почитайте внимательно Федеральный закон "Об Общественных объеденениях" и устав организации, и Вы поймёте, что всё, что я делаю, я делаю для организации, а не для себя.

Если кто-то считает, что может делать то, что я делаю лучше чем я, БЕЗ ПРОБЛЕМ БЕРИТЕ, ДА ДЕЛАЙТЕ. ЕЩЁ РАЗ ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ, ЧТО ГОТОВ УСТУПИТЬ ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА ЛЮБОМУ, КТО ЭТОГО ХОЧЕТ.

p\s. Обидно порой бывает до слёз. 4 месяца на безвомездной основе, куча потраченных денег, сил, времени, нервов. Юридическую группу "Елисеев ПРО" вынужден закрыть (бизнес потерял). И всё ради чего? Ради общественности, которой судя повсему это ненужно.

http://www.gazeta.spb.ru/1255216-0/
http://sanktpeterburg.bezformata.ru/listnews/sorevnovaniya-po-sportivnomu-pokeru/12408972/
http://spb.media-office.ru/?go=7612162&pass=3951858a867576adeffd8bb908199e11

pokermanman @ 26.6.2013
[...]Имеет ли моральное право, человек борящийся за легализацию у нас покера, прикрываясь благими делами публично оскорблять кого-либо?

Заходите в раздел "Политика" бредовые вопросы отпадут. Конечно человек имеет право послать, если видит на это причины.
Не пойму, почему привязались к ТС, он разве что-то делает плохое, или от его действий ситуация с оффлайном в России станет ещё хуже?

eliseevpro @ 26.6.2013
[...]У нас бюджет 1 этапа чемпионата по покеру 5 000 000, не желаете поучаствовать в затратах?

Я бы желал и знаю группу людей, которые на определённых условиях тоже бы пожелали. Только не совсем понятно, как вы хотите признать покер спортом.

obzdunzig @ 26.6.2013
Я бы желал и знаю группу людей, которые на определённых условиях тоже бы пожелали. Только не совсем понятно, как вы хотите признать покер спортом.

Есть законная прецедура, которая отражена в Приказе Министерства спорта, туризма и молодежной политики РФ от 2 февраля 2009 г. № 20 "Об утверждении Порядка признания видов спорта, спортивных дисциплин и включения их во Всероссийский реестр видов спорта и порядка его ведения"

Ну так в чем проблема то? Не нужно истерики!
Не нужно обществености, тогда для чего все это?
Для "хочу провести турнир" или "хочу чтобы покер был легализован" ?
Сколько в данный момент у вас в организации рядовых членов, региональных представительств? Прошу ответить здесь, не ссылками, ок?

Каким образом вы будете доказывать спортивную составляющую покера на примере турниров? По мне так, кэш играм это ближе.
Я играю кэш нл онлайн. хотела бы играть в живую легально, ваши варианты развития событий если у вас все получится в этом направлении игры?
Нетурнирный покер как-то будет существовать?

P.S. И бизнес вы потеряли, не уверена что из-за этой деятельности.

eliseevpro @ 26.6.2013
Есть законная прецедура, которая отражена в Приказе Министерства спорта, туризма и молодежной политики РФ от 2 февраля 2009 г. № 20 "Об утверждении Порядка признания видов спорта, спортивных дисциплин и включения их во Всероссийский реестр видов спорта и порядка его ведения"

Я прочитал. Я правильно понимаю, чтобы соблюсти формальности о предоставлении видеоматериалов и прочее, вы надеетесь провести в августе турнир? А его дадут провести, т. е. вот такие менты приходят и говорят: "это" незаконно, ну условно, а вы им: мы соблюдаем порядок статей 39-40 вышеназванного документа для того, чтобы сделать "это" законным. Есть может от Министерства бумага на один турик или...

Хотел бы обратить внимание модераторов на несколько подозрительных ников,которые зарегистрировали ники в течении суток,похоже на хомячков со стретеджи,которые и тут пытаются загнобить ТС.

storo08 @ 26.6.2013
Хотел бы обратить внимание модераторов на несколько подозрительных ников,которые зарегистрировали ники в течении суток,похоже на хомячков со стретеджи,которые и тут пытаются загнобить ТС.

Нет, не со стратеджи.
В чем подозрение?
Есть нарушение пользовательского соглашения? Хомячков не надо пожалуйста

pokermanman, так я и сказал прямее некуда.

storo08 @ 26.6.2013
pokermanman, так я и сказал прямее некуда.

????

pokermanman @ 26.6.2013
Ну так в чем проблема то? Не нужно истерики!
Не нужно обществености, тогда для чего все это?
Для "хочу провести турнир" или "хочу чтобы покер был легализован" ?
Сколько в данный момент у вас в организации рядовых членов, региональных представительств? Прошу ответить здесь, не ссылками, ок?

Каким образом вы будете доказывать спортивную составляющую покера на примере турниров? По мне так, кэш играм это ближе.
Я играю кэш нл онлайн. хотела бы играть в живую легально, ваши варианты развития событий если у вас все получится в этом направлении игры?
Нетурнирный покер как-то будет существовать?

P.S. И бизнес вы потеряли, не уверена что из-за этой деятельности.

Кеша не будет. Мы против азартных игр. В кеш человек может проиграть за один вечер всё состояние, в турнирах это невозможно.

eliseevpro @ 26.6.2013
Есть законная прецедура, которая отражена в Приказе Министерства спорта, туризма и молодежной политики РФ от 2 февраля 2009 г. № 20 "Об утверждении Порядка признания видов спорта, спортивных дисциплин и включения их во Всероссийский реестр видов спорта и порядка его ведения"

Ок...процедура есть и предположим, Вы добились включения покера в реестр (что на мой взгляд весьма и весьма сомнительно), что это меняет? Если исходить из той позиции, что исключив в свое время покер из видов спорта, власть по сути не запретила играть в покер в принципе (а это именно так), то в покер до сих пор можно спокойно играть (в том числе и так называемый Вами спортивный - турнирный). Дело ведь не в игре, а в ставках в этой игре. И когда эти ставки не являются фантиками, а выражены в деньгах, то это следует классифицировать как азартную игру. И здесь на мой взгляд не важно в какую игру Вы играете и входит ли эта игра в реестр видов спорта. К примеру шахматы это спорт, но играть на деньги в них с юридической точки зрения не будет законным. Хотите играть в турнирный покер - играйте! Никакой закон Вам это не запрещает и Ваши права не нарушены. Закон запрещает играть в азартные игры, а не в покер. Понятно что понятие азартной игры необходимо законодательно правильно разжевать и в России скорее всего в ближайшее время это сделано не будет, но суть ведь ясна и сейчас, а она на мой взгляд такова, что и интелектуальные игры и спортивные могут стать азартными если в них играть на деньги. А следовательно в них по действующему закону можно играть только в игровых зонах. Играйте в покер - это не запрещено, а если хотите играть в покер на деньги, то на мой взгляд здесь надо закон менять, а не добиваться признания покера видом спорта.

eliseevpro @ 26.6.2013
Кеша не будет. Мы против азартных игр. В кеш человек может проиграть за один вечер всё состояние, в турнирах это невозможно.

Вы это на полном серьезе говорите? Улыбнуло)))

mrFish @ 26.6.2013
Вы это на полном серьезе говорите? Улыбнуло)))

Да я на полном серьезе. Мы добиваемся легализации оффлайн турниров, так как это спорт.

eliseevpro @ 26.6.2013
Да я на полном серьезе. Мы добиваемся легализации оффлайн турниров, так как это спорт.

А что мешает Вам играть сейчас, если это спорт по Вашему,так занимайтесь им уже сейчас. Или Вам обязательно играть в этот спорт на деньги?

mrFish @ 26.6.2013
А что мешает Вам играть сейчас, если это спорт по Вашему,так занимайтесь им уже сейчас. Или Вам обязательно играть в этот спорт на деньги?

мы хотим, что бы были призы и призовые для спортсменов.

Элемент спортивного состязания в покере безусловно присутствует и именно этот элемент и притягивает многих игроков, но в кеше этот элемент никак не меньше чем в турнирах... ну а если говорить о турбо турнирах то говорить об их спортивности вообще на мой взгляд смешно... Ваша позиция на мой взгляд очень слабая когда Вы говорите, что турнирный покер это спорт, а кеш это азартная игра... Не думаю, что квалифицированные специалисты в данном вопросе разделят такую позицию... В любом случае удачи, хоть я и не согласен по многим моментам с Вашим мнением))

mrFish @ 26.6.2013
Элемент спортивного состязания в покере безусловно присутствует и именно этот элемент и притягивает многих игроков, но в кеше этот элемент никак не меньше чем в турнирах... ну а если говорить о турбо турнирах то говорить об их спортивности вообще на мой взгляд смешно... Ваша позиция на мой взгляд очень слабая когда Вы говорите, что турнирный покер это спорт, а кеш это азартная игра... Не думаю, что квалифицированные специалисты в данном вопросе разделят такую позицию... В любом случае удачи, хоть я и не согласен по многим моментам с Вашим мнением))

С чего то нужно начинать. Москва не сразу строилась. 4 года вообще ничего нет, кроме подполья и интернета.

eliseevpro @ 26.6.2013
мы хотим, что бы были призы и призовые для спортсменов.

призы и призовые могут и так быть из спонсорских средств....вопрос что спонсорам это не надо будет ни сейчас ни тогда даже если покер спортом назвать.... никто в это дело деньги не будет без своего интереса вкладывать...разве не так?

mrFish @ 26.6.2013
призы и призовые могут и так быть из спонсорских средств....вопрос что спонсорам это не надо будет ни сейчас ни тогда даже если покер спортом назвать.... никто в это дело деньги не будет без своего интереса вкладывать...разве не так?

реклама и пиар это тоже интерес.