ICMIZER покерный калькулятор: поддержка, обсуждение, вопросы

Не запускал ICMizer порядка месяца, сегодня запустил и мне пишут что у меня Trial версия. При попытке нажать на кнопку Buy ICMIZER вылазит сообщение что не удалось открыть папку профиля пользователя из за недостаточных полномочий. В чем соль?

UPD: С проблемой разобрался.

Привет.

После того как увидел разные данные в пуш-фолдах от раных тренеров решил сам просчитать всю эту ситуацию.

Считаю для МТТ (разные румы, разные структуры, стек 3-20бб), так что первый мой вопрос, что я должен выбирать в окошке с выбором дисциплины.
Выбрав разные варианты (MTT-1050 и MTT-300), но при этом не изменяя ситуацию мы можем получать разные данные.
Пример 10бб на СО, мы пуш:
1) http://icmpoker.com/screenshot/tmyXWI/
2) http://icmpoker.com/screenshot/tvzHZw/

Не сильно отличаются, но все же пару % есть.
==============================

Какую же структуру мы должны ставить для расчетов, если я хочу просчитать пуш-фолд для средней стадии турниров?

FSG1/2/3/4/5/6 - чем отличаются?

Еще вот вопрос:
http://icmpoker.com/screenshot/tWBMhM/

Это законно вообще когда у нас 1,5бб изначально на СБ, мы ставим треть стека в середину стола и фолдим 5% рук оставляя себе <1бб ???
wtf???

strawnij @ 16.6.2017
Еще вот вопрос:
http://icmpoker.com/screenshot/tWBMhM/

Это законно вообще когда у нас 1,5бб изначально на СБ, мы ставим треть стека в середину стола и фолдим 5% рук оставляя себе <1бб ???
wtf???

Привет. Ну тут простая математика, если совсем просто и считать без анте, то нам без ICM нужно 33% против случайной руки у ББ, а с учетом ICM чуть побольше.
Самые плохие руки можно скинуть и сыграть что-то получше в ближайшей раздаче.

strawnij @ 16.6.2017
Привет.

После того как увидел разные данные в пуш-фолдах от раных тренеров решил сам просчитать всю эту ситуацию.

Считаю для МТТ (разные румы, разные структуры, стек 3-20бб), так что первый мой вопрос, что я должен выбирать в окошке с выбором дисциплины.
Выбрав разные варианты (MTT-1050 и MTT-300), но при этом не изменяя ситуацию мы можем получать разные данные.
Пример 10бб на СО, мы пуш:
1) http://icmpoker.com/screenshot/tmyXWI/
2) http://icmpoker.com/screenshot/tvzHZw/

Не сильно отличаются, но все же пару % есть.
==============================

Какую же структуру мы должны ставить для расчетов, если я хочу просчитать пуш-фолд для средней стадии турниров?

FSG1/2/3/4/5/6 - чем отличаются?

Привет

По поводу МТТ — тут расчеты делаются для финального стола. На финальных столах разных турниров разные выплаты, оттуда и разница в результатах.
Если фаза поздняя, то есть меньше 60 человек, в ICMIZER можно включать MTT режим (галочка МТТ под столом), и считать, используя моделирование по ICM, в поздней стадии МТТ. Если же осталось больше 60 человек, то единственный вариант считать — в режиме Chip EV, но результаты будут неточные, поскольку ICM полностью будет игнорироваться.

По поводу FGS1/2/3/4/ — это число раздач, на которые мы смотрим при расчетах вперед.
Вот полезные статьи про FGS:
http://www.icmpoker.com/ru/blog/kak-rabotaet-fgs-future-game-simulation-calculator/
http://www.icmpoker.com/ru/blog/icmizer-2-fgs-2-ko-obnovlenie-2.5/

Q, т.е. если мне надо сделать рассчет для средней стадии МТТ, 60+ чел. Тогда я ставлю рассчет в чипс ЕВ, и не важно какую структуру я выбираю (300_750_1050_1500), верно ли я тебя понял? Но при этом рассчеты будут слегка не точные. Верно?

strawnij @ 16.6.2017
Q, т.е. если мне надо сделать рассчет для средней стадии МТТ, 60+ чел. Тогда я ставлю рассчет в чипс ЕВ, и не важно какую структуру я выбираю (300_750_1050_1500), верно ли я тебя понял? Но при этом рассчеты будут слегка не точные. Верно?

Да, все верно. А вот насчет слегка неточных — могут быть и сильно неточными, но варианта считать, скажем, не в Chip EV для баббла на 100 человек пока просто нет.

Спасибо!

А есть ли приложение sng coach на ios или андроид?

Можно где-то почитать как именно определяются нэш-диапазоны, в частности нэш диапазон первоначального рейза? Прочитал блог на сайте от 28 апреля, там этой информации нет.
Заметил, что при загрузке раздачи нэш-диапазон рейзера определяется моментально, без каких-либо расчетов.

kotyaika-_- @ 17.6.2017
А есть ли приложение sng coach на ios или андроид?

Привет.
Приложение доделываем, сейчас доступна бета версия для тех, у кого есть активная PRO подписка.
Зарегистрироваться в бету можно здесь:
http://www.icmpoker.com/sngcoachmpromo/

Ov3rdose @ 23.6.2017
Можно где-то почитать как именно определяются нэш-диапазоны, в частности нэш диапазон первоначального рейза? Прочитал блог на сайте от 28 апреля, там этой информации нет.
Заметил, что при загрузке раздачи нэш-диапазон рейзера определяется моментально, без каких-либо расчетов.

Привет.
Как именно определяются нэш-диапазоны — такой информации нет. Подход к поиску такой же, как и к поиску обычного опен-пуш/фолд нэша.
Если в двух словах, то улучшаем приближенное равновесие до тех пор, пока оно улучшается.

При загрузке раздачи нэш-диапазон не определяется. Нэш диапазоны определяются только по нажатию на кнопку "Calculate Nash equilibrium"

Q @ 23.6.2017
При загрузке раздачи нэш-диапазон не определяется. Нэш диапазоны определяются только по нажатию на кнопку "Calculate Nash equilibrium"

Загрузил раздачу, нажав "вставить раздачу". Никаких расчетов не производил, программа сразу написала диапазон рейза и кола


Затем нажал на кнопку "Calculate Nash equilibrium", программа рассчитала диапазон пуша героя, при этом диапазон рейза и кола остались абсолютно идентичными, что и до каких-либо расчетов.

Ov3rdose @ 24.6.2017
Загрузил раздачу, нажав "вставить раздачу". Никаких расчетов не производил, программа сразу написала диапазон рейза и кола

Затем нажал на кнопку "Calculate Nash equilibrium", программа рассчитала диапазон пуша героя, при этом диапазон рейза и кола остались абсолютно идентичными, что и до каких-либо расчетов.

Привет.
Тем не менее, гарантии даются на работу кнопки Calculate Nash equilibrium, а на то какие диапазоны будут после загрузки раздачи, гарантий нет.
Загрузка раздачи должна быть быстрой, а расчет диапазонов по нажатию на кнопку может занимать в худших случаях десятки секунд.
Если включить галочку FGS2, например, то поведение будет иным.

Привет.
Сравнивая одну и ту же ситуацию в нокаут-турнире с ситуацией в обычном турнире столкнулся с отсутствием разницы в расчетах, хотя очевидно в нокаут-турнире при возможности забрать баунти наше ЕВ должно быть выше. Почему так происходит ?

1) Нокаут-турнир


2) Обычный турнир

Привет.
Разницы здесь нет, потому что расчеты ведутся в фишках (режим chip EV).

Перевел ситуацию в режим ICM EV :

1) Нокаут-турнир


2) Обычный турнир


Почему ЕВ розыгрыша рук в нокауте ниже чем в обычном, ведь при условии получения баунти ЕВ должно повышаться ?

MrGrigoriy,

Привет.
В первом турнире не просто нокаут турнир, а PKO, то есть с прогрессивными нокаутами. Там все считается очень сложно, плюс в примере у всех игроков еще и баунти разный, и я не вижу выплат в турнире. Про расчеты в progressive super knockouts я написал статью:
http://www.icmpoker.com/ru/blog/progressive-knockout-strategy/
Там нет ничего очевидного, все очень контринтуитивно, понять, как что работает и что влияет на диапазон в плане его расширения или сужения, можно только разобрав достаточное количество раздач.
Если нужно, могу попробовать разобрать на пальцах более простой пример. Но дело в том, что ICMIZER именно для этого и нужен, чтобы это считать, а не пытаться своей головой понять всю логику появления результатов.

При этом во втором примере простой ICM расчет, где все предельно понятно, по сравнению с первым примером.

Если нужно глубоко разобрать результаты, то мы предоставляем всю детализацию расчета по нажатию на кнопку Делали расчета KQo (например) под таблицей с ЕВ рук. Там будут все исходы, все ЕВ и все их вероятности, которые при перемножении и дают итоговые результаты. Но лучше рассматривать ситуацию попроще, так как на сложном дереве там разобраться просто очень сложно.

Из вышенаписанного я понял только что имеет смысл самостоятельный разбор множества подобных ситуаций для понимания принципа и правильности работы программы. Но это никак не отвечает на поставленный мною вопрос, основанный на простой логике того, что в случае баунти ЕВ розыгрыша рук должно возрастать, в то время как при расчетах оно уменьшается.

MrGrigoriy @ 4.7.2017
Из вышенаписанного я понял только что имеет смысл самостоятельный разбор множества подобных ситуаций для понимания принципа и правильности работы программы.

Привет, нет, все не совсем так.
Множество ситуаций стоит разобрать, чтобы понять принцип принятия решения в турнирах с прогрессивными нокаутами.
А программа работает правильно, за это отвечаем мы.

что в случае баунти ЕВ розыгрыша рук должно возрастать

Также неверно и это. Верным является следующее: при наличии определенных факторов ЕВ пуша рук будет возрастать.
Если ЕВ рук не выросло, значит в измененной ситуации факторов для роста ЕВ недостаточно .
Простых правил в ПКО, в стиле "о тут баунти, значит играем шире чем в ситуации ХХ", практически нет.

Я лишь говорю о том, что PKO — это сложно.
Мы получаем лишь половину баунти сразу, а также призовой фонд поделен пополам между выплатами через баунти и через обычные выплаты за места.
При этом на финальном столе может быть разная сумма баунти за игроков, при некоторых случаях она может быть значительно выше, чем при других.

И я повторю главное, я не могу судить о ситуации по скриншоту, поскольку это "Новый турнир PKO".
Нет ни выплат, ни суммы баунти. На столе может лежать как 50% призового фонда в баунти так и 1%. Очевидно это влияет на наше решение, так как принципиально меняет роль выплат по ICM, а их мы тоже не видим.