"Из главВреда - в покерпро". Дневник Михаила Семина

1) Гратц!
2) Миша, ты долго ещё будешь третировать сообщество подобными инсинуациями: "Но справедливости ради, скажу, что весь турнир прошел на блефе. " ?? КАК?? ВОД! Video on demand! DEMAND! Ну в общем ты понЕл, мы ждем.
3) Трелони был не адмирал, а сквайр. Я даже попутал слегка, подумал что был реальный исторический адмирал, про которого я не знаю.

Stalker @ 10.10.2010
1) Гратц!
2) Миша, ты долго ещё будешь третировать сообщество подобными инсинуациями: "Но справедливости ради, скажу, что весь турнир прошел на блефе. " ?? КАК?? ВОД! Video on demand! DEMAND! Ну в общем ты понЕл, мы ждем.
3) Трелони был не адмирал, а сквайр. Я даже попутал слегка, подумал что был реальный исторический адмирал, про которого я не знаю.

Ок, ВОД настроюсь и сделаю в ближайшее время... А по этому турику - высплюсь и выложу несколько раздач. Но в итоге обидно, что как раз блеф не идеальный и подвел. Понимал, что сложно будет у оппа туза выбить (ну еще ему КК клал), но все же пер до конца.
Ну бывало и что мне на 23с ривером флеш доезжал, но там я точно правильно играл) Лана, выложу попозже раздачи, но с тебя тогда комментарии
И спасибо!

точно, сквайр :)
я никогда не проверяю то, что пишу, гуглем, действуя по завету Петра Великого: "говорить не по-писаному, дабы дурость каждого видна была" :(

но с тебя тогда комментарии

Не вопрос. Хотя я ХЗ как комментировать раздачи с блефом, они, по идее, все по динамике делаются.

Khishtaki @ 10.10.2010
точно, сквайр :)
я никогда не проверяю то, что пишу, гуглем, действуя по завету Петра Великого: "говорить не по-писаному, дабы дурость каждого видна была" :(

Хороший завет

Итак, обещанные ХХ турика, принесшего 3-е место. Первая - не особенно интересная, но давшая мне на ранней стадии хороший рабочий стек. Опп был слабый агро, поэтому тут все изи:

1) t25.00/t50.00 Blinds - 6 players - View hand 974350
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (BB): t3127.00 62.54 BBs
UTG: t6735.00 134.70 BBs
MP: t1853.00 37.06 BBs
CO: t1108.00 22.16 BBs
BTN: t2717.00 54.34 BBs
SB: t2295.00 45.90 BBs

Pre Flop: (t75) Hero is BB with Q A
2 folds, CO calls t50, BTN raises to t225, 1 fold, Hero calls t175, CO calls t175

Flop: (t700) 3 7 A (3 players)
Hero checks, CO checks, BTN bets t700.00, Hero raises to t2902, CO folds, BTN calls t1792 all in

Turn: (t5684) 8 (2 players - 1 is all in)

River: (t5684) 2 (2 players - 1 is all in)

Final Pot: t5684
Hero shows Q A
BTN shows 5 5
Hero wins t5274
Hero wins t410.00


2) Тоже простая раздача, но так же добавившая фишек - и справедливости ради, надо показать, что хорошие карты тоже дают:)

t50.00/t100.00 Blinds - 6 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

CO: t4885.00 48.85 BBs
BTN: t2801.00 28.01 BBs
SB: t3200.00 32 BBs
Hero (BB): t7374.00 73.74 BBs
UTG: t5381.00 53.81 BBs
MP: t9721.00 97.21 BBs

Pre Flop: (t150) Hero is BB with K K
UTG calls t100, 3 folds, SB calls t50, Hero raises to t455, UTG calls t355, 1 fold

Flop: (t1010) T 9 A (2 players)
Hero bets t555.00, UTG calls t555

Turn: (t2120) 2 (2 players)
Hero checks, UTG bets t1060.00, Hero calls t1060

River: (t4240) 6 (2 players)
Hero checks, UTG checks

Final Pot: t4240
Hero shows K K
UTG shows Q Q
Hero wins t4240.00


Я постоянно рейзил префлоп (итоговые статы у меня за турнир (607рук) были 29-20, 3бет-12, фолдту3бет - 72, 4бет-11%, Кб-64, фолдтукб-30%). Но до предфналки я играл еще более лагово (на предфиналку вышел коротышом и пришлось подтайтиться). Поэтому, когда я доставал оппов, они исполняли такое:

3) t100.00/t200.00 Blinds - 6 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

CO: t3270.00 16.35 BBs
BTN: t4302.00 21.51 BBs
SB: t3073.00 15.37 BBs
Hero (BB): t8866.00 44.33 BBs
UTG: t6305.00 31.52 BBs
MP: t7546.00 37.73 BBs

Pre Flop: (t300) Hero is BB with A 6
4 folds, SB calls t100, Hero raises to t600, SB calls t400

Flop: (t1200) 9 A 9 (2 players)
SB bets t2473.00, Hero calls t2473

Turn: (t6146) 8 (2 players)

River: (t6146) Q (2 players)

Final Pot: t6146
SB shows 8 4
Hero shows A 6
Hero wins t6146.00


Переиграть меня пытались на всем. Это раздача, после того, как я 4 руки подряд рейзил (2 из них так отдали, 2 на кб на флопе):
4) t125.00/t250.00 Blinds - 6 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

SB: t17635.00 70.54 BBs
BB: t2642.00 10.57 BBs
UTG: t8828.00 35.31 BBs
Hero (MP): t13173.00 52.69 BBs
CO: t5794.00 23.18 BBs
BTN: t5288.00 21.15 BBs

Pre Flop: (t375) Hero is MP with T 9
1 fold, Hero raises to t577, 2 folds, SB calls t452, 1 fold

Flop: (t1404) A 8 9 (2 players)
SB bets t250.00, Hero raises to t1000, SB calls t750

Turn: (t3404) 4 (2 players)
SB checks, Hero bets t1750.00, SB calls t1750

River: (t6904) 2 (2 players)
SB checks, Hero checks

Final Pot: t6904
SB shows T 7
Hero shows T 9
Hero wins t7144.00
(Rake: t-240)

Достаточно адекватный опп, который просидел 2 круга, тоже решил включиться в борьбу:

5) t200.00/t400.00 Blinds - 5 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BB: t31345.00 78.36 BBs
UTG: t6945.00 17.36 BBs
Hero (CO): t23461.00 58.65 BBs
BTN: t24688.00 61.72 BBs
SB: t24350.00 60.88 BBs

Pre Flop: (t600) Hero is CO with K Q
1 fold, Hero raises to t888, BTN raises to t2800, 2 folds, Hero raises to t5600, 1 fold

Final Pot: t6200
Hero wins t3700
Hero wins t2800.00
(Rake: t-300)

Не выкладываю проигранных раздач, потому что их практически не было. Ну то есть все в основном составляли не больше 3хбб. продолжал очень много забирать блайндов. Вот первая проигранная - приличного размера:

6) t600.00/t1200.00 Blinds - 6 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: t77785.00 64.82 BBs
SB: t44883.00 37.40 BBs
Hero (BB): t86539.00 72.12 BBs
UTG: t72320.00 60.27 BBs
MP: t117865.00 98.22 BBs
CO: t25114.00 20.93 BBs

Pre Flop: (t1800) Hero is BB with Q Q
4 folds, SB calls t600, Hero raises to t3223, SB calls t2023

Flop: (t6446) A 7 2 (2 players)
SB checks, Hero bets t2400.00, SB calls t2400

Turn: (t11246) 8 (2 players)
SB checks, Hero checks

River: (t11246) 7 (2 players)
SB checks, Hero checks

Final Pot: t11246
SB shows 3 A
Hero shows Q Q
SB wins t12326.00
(Rake: t-1080)


Вот еще одна... думал на ривере скинуть, но не смог, хотя опп и фишеватый. Но сыграл эту руку, пожалуй, не идеально.

7) t800.00/t1600.00 Blinds - 5 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

SB: t49626.00 31.02 BBs
Hero (BB): t70901.00 44.31 BBs
UTG: t55140.00 34.46 BBs
CO: t223605.00 139.75 BBs
BTN: t25234.00 15.77 BBs

Pre Flop: (t2400) Hero is BB with 5 7
2 folds, BTN raises to t3200, 1 fold, Hero calls t1600

Flop: (t7200) 5 7 6 (2 players)
Hero checks, BTN checks

Turn: (t7200) 4 (2 players)
Hero checks, BTN bets t3200.00, Hero calls t3200

River: (t13600) 3 (2 players)
Hero checks, BTN bets t6400.00, Hero calls t6400

Final Pot: t26400
Hero shows 5 7
BTN shows J 8
BTN wins t27600.00
(Rake: t-1200)

Потом надолго карту вообще отрезало, поэтому тут сыграл на подтайтившемся имидже:

8) t1200.00/t2400.00 Blinds - 6 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

MP: t93466.00 38.94 BBs
CO: t95094.00 39.62 BBs
Hero (BTN): t64321.00 26.80 BBs
SB: t79820.00 33.26 BBs
BB: t193252.00 80.52 BBs
UTG: t123655.00 51.52 BBs

Pre Flop: (t3600) Hero is BTN with 9 T
2 folds, CO raises to t4800, Hero raises to t10101, 2 folds, CO calls t5301

Flop: (t23802) K 8 5 (2 players)
CO checks, Hero bets t7200.00, CO folds

Final Pot: t23802
Hero wins t7200.00
(Rake: t-2160)

Опять кардед и тут зашел монстр на баттон. Добирал с него на всех трех улицах:

9) t1500.00/t3000.00 Blinds - 4 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

CO: t186834.00 62.28 BBs
Hero (BTN): t68957.00 22.99 BBs
SB: t224302.00 74.77 BBs
BB: t91255.00 30.42 BBs

Pre Flop: (t4500) Hero is BTN with 3 2
1 fold, Hero raises to t6555, 1 fold, BB calls t3555

Flop: (t14610) 5 A T (2 players)
BB checks, Hero bets t6000.00, BB calls t6000

Turn: (t26610) 8 (2 players)
BB checks, Hero bets t9000.00, BB calls t9000

River: (t44610) K (2 players)
BB checks, Hero bets t18000.00, BB calls t18000

Final Pot: t80610
Hero shows 3 2
BB shows A 7
Hero wins t82410.00
(Rake: t-1800)

Увы, прямо в следующей раздаче все вернул против фиша-агроманьяка. Но сознательно потконтролил и отделался, пожалуй, минимальными потерями:

10) t1500.00/t3000.00 Blinds - 4 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BB: t186384.00 62.13 BBs
Hero (CO): t111362.00 37.12 BBs
BTN: t222352.00 74.12 BBs
SB: t51250.00 17.08 BBs

Pre Flop: (t4500) Hero is CO with Q Q
Hero raises to t6555, BTN calls t6555, 2 folds

Flop: (t17610) 4 5 2 (2 players)
Hero checks, BTN bets t9705.00, Hero calls t9705

Turn: (t37020) 7 (2 players)
Hero checks, BTN bets t19410.00, Hero calls t19410

River: (t75840) 7 (2 players)
Hero checks, BTN bets t9000.00, Hero calls t9000

Final Pot: t93840
Hero shows Q Q
BTN shows A J
BTN wins t95640.00
(Rake: t-1800)

Вообще, в 4-макс, конечно, неплохо игралось...Еще бы карт чуток, но 4макс я люблю. Действовал примерно так:

11) t1000.00/t2000.00 Blinds - 4 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

SB: t65446.00 32.72 BBs
Hero (BB): t61121.00 30.56 BBs
CO: t138617.00 69.31 BBs
BTN: t96075.00 48.04 BBs

Pre Flop: (t3000) Hero is BB with A 2
CO raises to t4000, 2 folds, Hero calls t2000

Flop: (t9000) 9 7 J (2 players)
Hero checks, CO bets t4000.00, Hero raises to t10000, CO calls t6000

Turn: (t29000) 5 (2 players)
Hero bets t14000.00, CO folds

Final Pot: t29000
Hero wins t14000.00
(Rake: t-1200)

Или так:

12) t2000.00/t4000.00 Blinds - 4 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

SB: t155390.00 38.85 BBs
Hero (BB): t78036.00 19.51 BBs
CO: t261072.00 65.27 BBs
BTN: t76850.00 19.21 BBs

Pre Flop: (t6000) Hero is BB with T 3
2 folds, SB raises to t8200, Hero raises to t16000, 1 fold

Final Pot: t16400
Hero wins t11000
Hero wins t7800.00
(Rake: t-2400)

Ну на бб я почти всегда, разумеется, сб рейзил. С Сб старался изобретательнее действовать...

13) t3000.00/t6000.00 Blinds - 4 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: t184968.00 30.83 BBs
Hero (SB): t243766.00 40.63 BBs
BB: t477834.00 79.64 BBs
CO: t260432.00 43.41 BBs

Pre Flop: (t9000) Hero is SB with 9 9
2 folds, Hero calls t3000, BB raises to t17000, Hero raises to t42000, 1 fold

Final Pot: t34000
Hero wins t12600
Hero wins t25000.00
(Rake: t-3600)

t3000.00/t6000.00 Blinds - 4 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

SB: t361468.00 60.24 BBs
Hero (BB): t230388.00 38.40 BBs
CO: t339034.00 56.51 BBs
BTN: t236110.00 39.35 BBs


Это, к слову, финальный 4-макс. Монстров я тут старался разыгрывать предельно агрессивно префлоп:
14)Pre Flop: (t9000) Hero is BB with 7 8
CO raises to t13500, 1 fold, SB raises to t35000, Hero raises to t72000, 2 folds

Final Pot: t83500
Hero wins t50100
Hero wins t37000.00
(Rake: t-3600)

Но в итоге вcе в том же 4-макс, наверное, от усталости, наверное, от недостатка мастерства сыграл вот эту ключевую раздачу против слабоватого, достаточно аккуратного игрока:

15)t3500.00/t7000.00 Blinds - 4 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

CO: t213590.00 30.51 BBs
Hero (BTN): t320711.00 45.82 BBs
SB: t363957.00 51.99 BBs
BB: t268742.00 38.39 BBs

Pre Flop: (t10500) Hero is BTN with 5 5
CO raises to t21000, Hero calls t21000, 2 folds

Flop: (t52500) T J A (2 players)
CO checks, Hero bets t21000.00, CO calls t21000

Turn: (t94500) 6 (2 players)
CO checks, Hero bets t35555.00, CO calls t35555

River: (t165610) A (2 players)
CO checks, Hero bets t63000.00, CO calls t63000

Final Pot: t291610
CO shows A 4
Hero shows 5 5
CO wins t295810.00
(Rake: t-4200)

И следом уже в 3макс он же дал рейз с мб в мой бб, я переставил на , он пуш я фолд. Следующая рука он рейз с баттона, я пуш на , он колл с ...и гамовер.
Кто осилит все раздачи или некоторые, буду признателен за критику. Статы свои я в третьей раздаче указал. На все вопросы с радостью отвечу:)

1) 5 раздача, против адеквата который сидел 2 круга. Почему 4бет и что делал бы на оллин?
2) в 5 раздаче у тебя 23К фишек, в 6-й - 86К. Это все без вскрытия?
В остальном у меня вопросов нет, на мой взгляд сыграно очень хорошо. В принципе, я себе так и представлял твою игру - очень дорогие блефы, которые прокатывают. Надо полагать, что ты очень тщательно подбирал время для блефов. Конечно, любой неудачный блеф больно бы ударил по стэку, но при данном раскладе, учитывая карманные карты, думаю это игра очень высокого уровня. Может быть, конечно, тебе повезло, что тебя не вскрыли раньше. А может быть тут дело не в везении. У меня комплекс дорогих блефов в концовке - с вероятностью 80% это потеря фишек. Поэтому и хочется посмотреть ВОД, чтобы посмотреть как и на основании чего ты выбираешь время для дорогого блефа. А вообще мне очень понравились раздачи.

Stalker @ 10.10.2010
1) 5 раздача, против адеквата который сидел 2 круга. Почему 4бет и что делал бы на оллин?
2) в 5 раздаче у тебя 23К фишек, в 6-й - 86К. Это все без вскрытия?
В остальном у меня вопросов нет, на мой взгляд сыграно очень хорошо. В принципе, я себе так и представлял твою игру - очень дорогие блефы, которые прокатывают. Надо полагать, что ты очень тщательно подбирал время для блефов. Конечно, любой неудачный блеф больно бы ударил по стэку, но при данном раскладе, учитывая карманные карты, думаю это игра очень высокого уровня. Может быть, конечно, тебе повезло, что тебя не вскрыли раньше. А может быть тут дело не в везении. У меня комплекс дорогих блефов в концовке - с вероятностью 80% это потеря фишек. Поэтому и хочется посмотреть ВОД, чтобы посмотреть как и на основании чего ты выбираешь время для дорогого блефа. А вообще мне очень понравились раздачи.

1) Сидел - в том плане, что играл. Не четко выразился. У меня опенрейз большой был. И на 3бет я один или 2 раза падал. У него 3бет был 18 (ну за 2 круга это не статы). У меня фолдтукб около 80. Поэтому легкий (в смысле - лайт) 4бет. На оллин мучительно падал бы))
2) Выиграл большой банк с АК с К на флопе против какой-то второй пары (мне опять имидж оплачивали), несколько раз переставлял людей и стилил. Еще было пару раздач, где с КВ поймал стрит по терну против пары, с 98 поймал пару по флопу и добрал с Ахай... Еще какие-то небольшие банки. Просто те раздачи совсем банальные, не стал выкладывать...

Спасибо за комменты! Ну блефы да, не всегда проходят, как с 55... но те же 23с я так же разыгрывал на столе с теми же оппами. 4бет-блеф ставил после того, как долго тайтился, опенрейзер открывал около 50% рук, будучи чипаком, и парень его моментально переставил (очень было похоже на то, что тот его достал). Ну и мой 4бет тут выглядел грозно, а банк большой, плюс я еще и в позе на ререйзера. Тут и с ДД сложное решение для него, поскольку парень аккуратный (правда, тот же, что на А4 в итоге и вскрыл меня:)...), поэтому понимал, что все, что меньше АК, ДД (с натяжкой) он выкинет....

Елки-палки! Запустил сейчас Пацифик, и он мне предложил обновить версию - совсем другое дело! А то вчера у меня и карты в пас уходили, и не видел сколько оппов за столом и кто карты не выкинул))
Жизнь-то налаживается, может, и поиграю в этом руме)

Майкл ты со Стразами все в завязке?

Знаю Вас как обыватель, что-то слышал по ТВ, что-то читал в интернете, ибо отслеживаю новости спорта.
Но после того как столкнулся на ветке этого форума, про долг человека из Перми, после Вашего сильного поступка (приняв на себя обязательства за другого человека) захотелось познакомиться поближе. Заочно. Почитать дневник, благо он есть.
Мне очень нравится ваша манера высказываться.

А сейчас я хочу извиниться за своё высказывание на той самой ветке. Извиняюсь за ту резкость с которой писал свой комментарий, хотя по сути остаюсь при своём мнении.
Удачи.
Теперь буду следить за вашим дневником.

Ок, ВОД настроюсь и сделаю в ближайшее время...

А где можно будет его посмотреть?

olonets @ 11.10.2010
А где можно будет его посмотреть?

Михаил на Ч.ру хотел выложить, но дело видимо стопорнулось. Ждемс

Сорри, тяжело успевать и работу работать и с Максом дискутировать...Добрался до дневника:

Templier @ 11.10.2010
Майкл ты со Стразами все в завязке?

Отнюдь нет. Просто денег сейчас нет на игру... Постараюсь скоро вернуться)

olonets @ 11.10.2010
Знаю Вас как обыватель, что-то слышал по ТВ, что-то читал в интернете, ибо отслеживаю новости спорта.
Но после того как столкнулся на ветке этого форума, про долг человека из Перми, после Вашего сильного поступка (приняв на себя обязательства за другого человека) захотелось познакомиться поближе. Заочно. Почитать дневник, благо он есть.
Мне очень нравится ваша манера высказываться.

А сейчас я хочу извиниться за своё высказывание на той самой ветке. Извиняюсь за ту резкость с которой писал свой комментарий, хотя по сути остаюсь при своём мнении.
Удачи.
Теперь буду следить за вашим дневником.

Андрей, нет проблем никаких. Нормальное было высказывание, многие согласны с Вами. И потом я понимаю, что я Илью знаю и спокойно воспринимаю его поведение в ветке, потому что понимаю, что он так отбивается. Но для тех, кто его не знает, все это может выглядеть странно: какой-то парень из Перми, не вернул деньги вовремя, еще бычит... а тут какой-то Семин за него заступается.
Понимаю, что ситуация со стороны неоднозначная. Но просто я всю жизнь говорю, что я думаю. За это и страдал не раз (с того же канала "Спорт" во многом из-за этого пришлось уйти). Но абсолютно ни о чем не жалею. Так проще жить)

Вам тоже удачи!

А ВОД, когда рожу, выложим на Ч.ру... ну и сюда я ссылку дам обязательно. Будет возможность меня еще раз покритиковать по делу:).

...и с Максом дискутировать

Зря ты с Максом рубиться начал. Он сцуко одиозный. Все его хают, но уважения покерного комьюнити к нему не пошатнется. Слишком значительны заслуги. ИМХО

Templier @ 11.10.2010
Зря ты с Максом рубиться начал. Он сцуко одиозный. Все его хают, но уважения покерного комьюнити к нему не пошатнется. Слишком значительны заслуги. ИМХО

Я не с Максом рублюсь. Я за правду!
У меня много недостатков, но я всегда был честным и "прямым, как башня". И когда подменяют одни понятия другими, гнобят допустившего большую ошибку, но честного парня, которого я знаю, мне тяжело молчать.

Также мне неприятно, что перевирают мои слова, обвиняют в пособничестве росту преступности и т.п.

А с Максом у меня всегда были нормальные отношения, хоть мы и не так часто общаемся. К слову, даже вчера с ним в скайпе списывался совсем по другому вопросу)
Думаю, что просто Макса здесь заклинило... ну и плюс это же для него еще и пиар и борьба за аудиторию!) Ну а хорошему человеку в области продвижения его личности отчего же не помочь, вступив с ним в дебаты))

Правдорубы обычно страдают за красивые поступки, которых можно было избежать. ;) Особенно если тут еще и в нише интересов пиара Макса Каца. Не понятна необходимость. Зря вы все это затеяли. Вистов конечно наберете, но лучше не станет, а вот хуже может.

Templier @ 11.10.2010
Правдорубы обычно страдают за красивые поступки, которых можно было избежать. ;) Особенно если тут еще и в нише интересов пиара Макса Каца. Не понятна необходимость. Зря вы все это затеяли. Вистов конечно наберете, но лучше не станет, а вот хуже может.

Необходимость - в том, что я всегда говорю, что думаю. И всегда говорю правду. В последнее время научился сдерживаться и воспринимать все спокойно, но, когда подменяют понятия, свои ошибки не признают, а человека за промах готовы распять, я отвечаю.

Этож как надо "научиться сдерживаться и воспринимать все спокойно", чтобы столько букавок потратить переливая с Максом из пустого в порожнее? Проблема вроде была улажена (не уверен, что Кац тут не прав о последствиях подобных жестов), виновный прилюдно выпорот, его команда кроме отвращения ничего лично у меня не вызвала, бросив его на растерзание обстоятельствам и т.п. Для Макса характерно ведь, как кто-то сказал и не помню дословно, но что-то вроде: "Пусть пишут всякую х...ю, лишь бы писали".
Вообщем я лезу не в свое дело.
ЗЫ: Говорил же, что на Ч.ру все тихо и мирно... ))))

Templier @ 11.10.2010
ЗЫ: Говорил же, что на Ч.ру все тихо и мирно... ))))

Хотел бы с тобой поспорить, когда же это на Ч.ру было тихо и мирно? Почитай футбольные ветки про Спартак, Зенит и т.п. Там такого начитаешься. Я раньше даже больше комменты почитать на Ч.ру заходил, чем сами статьи.

Вячеслав я про ветку покер на Ч.ру. Чтож ты меня ткнул фейсом в писькомер школоты то и сказки троллей? Ладно бог с ним, а то мы тут счас оффтопом весь дневник главреду Ч.ру испоганим