Игра в онлайне под алгоритм софта iPoker - Red Star

TiredOfRng @ 03.04.25 

Ты сам многократно писал мне тексты, добавляя в конце "понимаешь?". Или не было?

 

Потому, что это в открытых источниках даже есть, я это уже писал. Если бы был такой гений игры с 90% рои - о нем бы все уже давно знали. И румы сразу же его бы забанили. Слышал про суперюзера на ГГ? 80 евбб/100 отыграл и затащил на изи килополяну с первой попытки.

Пойми, что если игра ведется честно(гсч не подкручен в пользу игрока, против него не ситаутят, ему специально не сливают фишки итд.), то рои 90% невозможен на 7$ снгшках. Единственный нюанс - я не знаю точных цифр конкретно здесь, но пару страниц назад один человек написал, что у регов там 5-15%, значит он наверное там играет и сам является одним из этих регов, нет? Это совпадает с тем, что я когда-то слышал. 

Ну ок, возьмем то, что играю я. Если ты придешь и скажешь, что на моем лимите можно иметь чипев 90, просто вы все нихрена играть не умеете. Как думаешь какая реакция должна быть у меня, сыгравшего 1,5 млн рук в спинах и понимающего, что предел это 35, ну максимум 40? И это не с воздуха взятые цифры, это реальные результаты реальных игроков.

 

При этом, если чипев=30 и рейк=7, тогда еврои=2,3%. А ты говоришь 30%, значит мой пример абзацем выше абсолютно верен, так как 30% рои должен давать по идее не то что 90, а сотни чипев(при пределе в 600, если что). Как думаешь насколько твой вот этот расчет может адекватно отражать реальное положение дел в игре? Можно ли сделать вывод, что средний вабанк явно ниже 60%? Правда у тебя не учитывается постфлоп, поэтому все это очень сложно и я забил в свое время. Я даже не знаю, как подступиться к этой задаче 

 

Не было такого, максимум ирония. Честно, я думаю тебя просто задела правда, ее всегда сложно переносить, особенно когда при этом приходится многим жертвовать. Думаю в глубине души ты понимал, что это справедливые вопросы, на которые у тебя не было ответа. И поэтому последовала такая реакция. Ты злился на самого себя. 

ToR, у нас что, какой-то языковой барьер?

Когда человек пишет "Смотри, я здесь обсчитываю волны не все вместе, а сначала каждую по отдельности. Понимаешь?"

В этом случае, "понимаешь?" - это вежливый уточняющий вопрос, понимает ли человек твою идею.

Когда же ты пишешь в утвердительно форме "ты не понимаешь роль дистанции в покере" человеку, который считает лично и владеет методиками оценки дистанции. Это звучит - как неразумное общение. И реакция от такой фразы от профессионала - еще приемлемая. Я отреагировал более импульсивно только потому, что ты сразу после этой фразы написал, что точно не знаешь, как влияет структура турнира на дистанцию. Что вышло уже за грань последовательного общения, на мой взгляд.

Если же ты такое напишешь человеку, который не настолько подкован в вопросах дистанции в покере как я - ты мгновенно настроишь его против себя. То есть такие формулировки - грубейшая ошибка в тактике разговора. Если тебе этого не достаточно. 

То мы можем еще и этику обсудить. Что утверждение "Вы не понимаете тему разговора" является бестактным отсылом к "недостаточным умственным способностям человека", или, второй вариант - отсылом к "недостаточной компетенции в сфере, в которой этот человек должен быть компетентен". Это бестактное общение. Ведущее к негативной реакции собеседника. В чем для тебя выгода в негативной реакции собеседника?

"Потому, что это в открытых источниках даже есть, я это уже писал. Если бы был такой гений игры с 90% рои - о нем бы все уже давно знали. И румы сразу же его бы забанили. Слышал про суперюзера на ГГ? 80 евбб/100 отыграл и затащил на изи килополяну с первой попытки."

Как вяжется это с твоей фразой -

"Хотя возможно ты имел ввиду просто то, что разрыв большой и ты именно на этом акцентируешь внимание. Да, думаю(даже уверен), что именно это ты и имел ввиду"

Я в буквальном смысле не понимаю. Ты пишешь сначала, что ты понял, что я сыграл на фактическое РОИ в 90%. А потом ты пишешь о том, что я сказал, что играю на 90% РОИ. 

Ну на короткой дистанции можно сделать 90% РОИ. Или ты не веришь в том, что я реально сделал 169 турниров на 7$ и 90% РОИ? Ты это имеешь в виду. Я просто вижу противоречие в твоих вот этих двух утверждениях выше.

"При этом, если чипев=30 и рейк=7, тогда еврои=2,3%. А ты говоришь 30%, значит мой пример абзацем выше абсолютно верен, так как 30% рои должен давать по идее не то что 90, а сотни чипев(при пределе в 600, если что). Как думаешь насколько твой вот этот расчет может адекватно отражать реальное положение дел в игре? Можно ли сделать вывод, что средний вабанк явно ниже 60%?"

Я тебе дал наводку к расчету от вабанка. Просто постарался тебе помочь с идеями к расчету.

И я говорил о теоретически возможном РОИ на спинах. Не о РЕАЛЬНОМ. А о теоретически возможном. 30% - это максимум возможного, если соперники не будут, конечно, просто поддаваться.

На практике я думаю, что в спинах в онлайне, даже 55% - это шикарнейший средний результат.

Но спорить, я точно не буду, ибо я в эту тему то ввязался, только ради обмена идеями.

"Думаю в глубине души ты понимал, что это справедливые вопросы, на которые у тебя не было ответа. И поэтому последовала такая реакция. Ты злился на самого себя."

Первую фразу про "сложно принять правду" я пропущу, т.к. ты не знаешь меня лично. У всех разный жизненный опыт.

А вот "справедливые вопросы, на которые у тебя не было ответа" ты можешь просто закопипастить из последних прям сообщений.

Потому что я не вижу даже вопроса вот в этой формулировке - "И еще, давай я приведу тебе пример, чтобы ты наконец понял - насколько большое влияние оказывает дистанция  на результаты". 

"Ты так и не понял? Человек ИСКРЕННЕ считает, что его рои на семерках на дистанции 90% ".

Я не просто злился на что-то. Я злился на эти конкретные фразы - указав на них непосредственно. 

Это не вопрос. Это неверное утверждение. Я не говорил, что это мое РОИ на дистанции. Я сказал, что я сыграл - "169 турниров 7$ на 90% РОИ". Фактический результат. Ну я выиграл за 169 первых турниров на Старзах 1065$. Я ж показал.

Johnmir @ 04.04.25 

Если разницы нет (хотя с точки зрения теор.вера она огромная). Ты готов поставить 100$ на то, что ты следующие 100 спинов открутишь не выше 47 chip EV. Ну если это без разницы, почему не сыграть?

Жека втянулся в мазы  наконец-то, может до чего то интересного тема и дойдет 

Надеюсь ты не против таких фамильярностей от меня) Можешь так же и ко мне, без проблем. Мы тут уже месяц чатимся, все свои  

может конфу в телеге создадим и там вытрахаем друг другу мозг? мб и мазу какую придумаем 🤣

TiredOfRng @ 03.04.25 

Уважаемые форумчане, у меня к вам маленькая просьба. Оцените пожалуйста, считаете ли вы, что Джонмир четко излагает свои мысли или вам, как и мне, приходится изрядно потрудиться над тем, чтобы их понять. Прошу вас быть максимально объективными и не принимать в расчет ваше отношение к ТСу, как к стороннику подкрученности ГСЧ, а лишь дать ему оценку, как человеку, который просто и доступно доносит до вас свои идеи. Поставьте плюс, если вы считаете, что его понять сложно. И минус - если понимаете его "с полуслова".

 

Это называется ресерч 

Ты можешь объяснить, как связано то, что из меня вышел бы так себе преподаватель, если я и есть успешный преподаватель?

Как это связано с тем, что я здесь пишу сложные для понимания вещи.

Твой опрос подтвердит что? Что я фиговый преподаватель?

Это не реально подтвердить, потому что есть отзывы людей, которые со мной занимались.

Вы не занимались со мной ничем. Ни теннисом, ни математикой, ни управлением автомобилем. 

Я не вел преподавательскую деятельность здесь на форуме. 

Я делился опытом о действительно сложных аспектах покера. Писать после этого, что я хреново излагаю мысли (если речь идет именно об этом). Я бы сказал, а не пошли бы вы в жопу. Но я так не скажу, поскольку вы тут не одни.

Если же речь о том, что ты задаешь вопросы про алгоритм софта из тысяч строк кода, даже не поняв банальном мое основное видео на первой странице. Или ты справшиваешь меня о деталях профессионального анализа статистики и говоришь "а какого фига не понятно". Слушай, ну наверное просто нужно отучиться 5 лет на мат. стате, да?

Честно, если бы мы общались с тобой не в группе людей, а 1на1. То после вот такого фокуса, когда я действительно постарался доходчиво объяснить сложнейшие вещи, а ты устроил опрос с негативным подтекстом, что я это сделал некачественно. То такое общение именно тет-а-тет закончилось бы мгновенно. Некрасивый жест. Опять бестактность.

blanco @ 04.04.25 

Жека втянулся в мазы  наконец-то, может до чего то интересного тема и дойдет 

 

Надеюсь ты не против таких фамильярностей от меня) Можешь так же и ко мне, без проблем. Мы тут уже месяц чатимся, все свои  

может конфу в телеге создадим и там вытрахаем друг другу мозг? мб и мазу какую придумаем 🤣

Ой, слушай, мне и тут хватает вот этого безобразия, Бланко. Правда. Я имею в виду, что да, мы уже тут не первый день сидим, и я проникся к ряду участников обсуждения ))) 

Но есть еще другая часть жизни, где со мной люди общаются как люди )

Сейчас стало получше, но мне после нашего чата все равно надо переключаться, чтобы не бросаться на людей, которые ко мне позитивно относятся ))

Johnmir @ 04.04.25 

Жека втянулся в мазы  

Тут просто "веселый" подход у ToRa к ситуации, реально... )

 Johnmir, да я ж пошутил, не обязательно было так серьезно отвечать. 

если мне еще и оповещения в тг от тебя будут идти с твоими расчетами и объяснениями я просто чокнусь  

 blanco, Жека не дурак) ToR писал, что во флешах чипев 37. Хотя я думаю в обычные спины можно на 47+ мазаться)

zhangler @ 04.04.25  

 blanco, Жека не дурак) ToR писал, что во флешах чипев 37. Хотя я думаю в обычные спины можно на 47+ мазаться)

я за ваши спины вообще не шарю и ниче не понимаю) я даже не знаю что такое флеши, только догадываюсь

не понимаю как можно играть в покер в стеках меньше 100бб, честно. Вернее понимаю, но это просто неинтересно для меня

мне наоборот, дайте стол поглубже, желательно 200бб

xbapbapx @ 04.04.25 

 Ты представляешь информацию как глупый 12 летний подросток(причём ключевое не возраст, а глупость)

Для того,  чтобы доказать, что что-то не является случайностью- достаточно доказать повторяемость на дистанции.

Если повторяемость доказывается, то доводы подростка остаются простыми глупостями.

Не могу не отшутиться - а ничего, что у меня из хедзапа в хедзап повторялась помощь сит-аутеру в концовке каждой игры? ))

Вспомни. Я же написал вам. Что я мог записать с ним еще штук 5 игр. С этим чуваком 1tsawdlife. Я видел его, мог зайти.

Знаешь почему не зашел? Я, как человек, заниающийся профессионально анализом данных понимал, что это уже ничего не изменит. Профессионалы других сфер ТОЧНО поймут о чем речь, и не примут это ТОЧНО не из-за дистанции. Дистанцией - даже отмазываться ни один надзор не будет. Потому что такая отмазка просто не прокатит. Среди профессионалов - точно нет.

Скажем так, если мне надзор напишет про дистанцию - он не выиграет ни этот спор, ни суд.

Вот если он скажет о "шансах" - это уже будет другой разговор. Там еще есть хоть какая-то вероятность отмазаться, хоть и спорно, ибо они автоматом "подпишутся", что любые вероятности выше, чем 1 к миллиарду не считаются мошенничеством.

Но про дистанцию, Варвар, можно написать только здесь в этом чате.

А сидеть и прочекивать еще, допустим 30 хедзапов - да я бы с ума сошел. Да и зачем!

blanco @ 04.04.25 

я за ваши спины вообще не шарю и ниче не понимаю) я даже не знаю что такое флеши, только догадываюсь

не понимаю как можно играть в покер в стеках меньше 100бб, честно. Вернее понимаю, но это просто неинтересно для меня

мне наоборот, дайте стол поглубже, желательно 200бб

Вот именно, Бланко.

Я спины пошел играть, только когда мне уже откровенно делать нечего было. Т.к. они к покеру имеют очень уж косвенное отношение. Это адски урезанная версия игры без какой-либо долгосрочной стратегии игры. Половину рук даже нельзя сыграть оптимально, т.к. не позволяет грубина стека ))

Согласен с тобой полностью 👍

Johnmir @ 04.04.25 

Вот именно, Бланко.

 

Я спины пошел играть, только когда мне уже откровенно делать нечего было. Т.к. они к покеру имеют очень уж косвенное отношение. Это адски урезанная версия игры без какой-либо долгосрочной стратегии игры. Половину рук даже нельзя сыграть оптимально, т.к. не позволяет грубина стека ))

 

Согласен с тобой полностью 👍

го хедзап  

blanco @ 04.04.25 

го хедзап  

Интересно, кстати, было бы поиграть. Но я даже не держу денежку сейчас на счету ))

Ну и, ты понимаешь, мое отношение к онлайн игре с определенных пор... Уж лучше ты без меня, у тебя и так все прекрасно получается )

zhangler @ 04.04.25 

 blanco, Жека не дурак) ToR писал, что во флешах чипев 37. Хотя я думаю в обычные спины можно на 47+ мазаться)

Извини, что негативно высказался о спинах. Но версия - действительно урезанная 😛))

blanco @ 04.04.25 

 Johnmir, да я ж пошутил, не обязательно было так серьезно отвечать. 

если мне еще и оповещения в тг от тебя будут идти с твоими расчетами и объяснениями я просто чокнусь  

🙀 Вот именно 🙀

 Johnmir, кстати есть еще такой прикол: в интернете как то раз я увидел как один кэшевик писал что когда его стрикает он идет играть мтт и там его аппает и он отбивает свои минуса. Однажды я сам попробовал во время жесткого стрикача в кэше пойти поиграть мтт и сходу из 5 туриков подряд 3 занес и в 2 оформил финалку притом что я вообще не мттшник никогда этому не учился и играл интуитивно как кэшевик. Потом периодически так делал и это всегда работало. Минус в кэше я отбивал в мтт не умея в него играть)) пока этот балаган мне не надоел и я не ушел в оффлайн. Но схема по обходу ограничений софта рабочая, пользуйтесь))

Abdo11 @ 04.04.25  

 Johnmir, кстати есть еще такой прикол: в интернете как то раз я увидел как один кэшевик писал что когда его стрикает он идет играть мтт и там его аппает и он отбивает свои минуса. Однажды я сам попробовал во время жесткого стрикача в кэше пойти поиграть мтт и сходу из 5 туриков подряд 3 занес и в 2 оформил финалку притом что я вообще не мттшник никогда этому не учился и играл интуитивно как кэшевик. Потом периодически так делал и это всегда работало. Минус в кэше я отбивал в мтт не умея в него играть)) пока этот балаган мне не надоел и я не ушел в оффлайн. Но схема по обходу ограничений софта рабочая, пользуйтесь))

Да да, интересная тема. 

Я тоже советую ребятам этот момент. При смене дисциплины получаешь апстрик.

Спасибо, что сказал. Я немного "с опаской" советовал это, хоть и видел, что работает 👍

Смена лимита - тоже может давать такой эффект. Переход на более дорогой/дешевый лимит.

 Johnmir, да, системе пофигу где тебя опускать по ев. Этим можно пользоваться "выбирая" на чем отдавать а на чем снова поднимать.

Johnmir @ 04.04.25 

Извини, что негативно высказался о спинах. Но версия - действительно урезанная 😛))

на заметку - ха уже практически решен, а спины вроде еще нет)

 zhangler, осталось запомнить и воспроизвести

zhangler @ 03.04.25 

это флеши? Сейчас нет ничего подобного свонг сим чтобы считать?

так это инфа из спинлида)

свонгсимом офк часто пользуюсь, чтобы оценить свое ожидание, в зависимости от дистанции, чипев и акций.