Игра в онлайне под алгоритм софта iPoker - Red Star

TiredOfRng @ 01.04.25  

 

Посмотрел видео, пишу сразу чтобы не забыть:

1)из предисловия я твою идею понял так - в пушфолде ты считаешь, что софт чередует раздачи, где из розданных тебе премиум рук, они либо лучшие за столом(при этом оппы могут как заколоть твой оллин, так и зафолдить несмотря на то, что рука у них сильная), либо есть как минимум у одного оппа рука лучше твоей(которую он всегда коллит), верно? 

2)Порядок очередности(хуже-лучше) прям железно через раз? Вроде не совсем.. 

3)Ты даже про АА сказал, что надо сбрасывать. То есть необязательно даже кулер не в твою пользу раздать, но даже и гарантированные переезды подставные. Все "в кучу" или все-таки софт по разному делает подставы кулеров и переездов?

4)пихаешь 99 вначале турнира(не пуш фолд стадия). Обосновываешь тем, что в последнее время были подставы нескольких рук, забыв что несколько секунд назад говорил про 88, с которыми выиграл тройной оллин и значит следующее выставление "нельзя будет играть". Или 99 это не премиум в твоей классификации?

5)высказываешь идею о том, что не нужно выставляться с теми, кто выигрывает с мусором, потому что софт им помогает.

6)обращаешь внимание зрителя на раздачу с постфлопом, чтобы узнать кто его выиграет. Из чего я делаю вывод, что подтасовка не только в пушфолде. Опять же все в "кучу" или софт разделяет подставы пушфолда и постфлопа? Опп выиграл с ТП, вывода из раздачи я не услышал, но предполагаю, что под "понятно" ты имел ввиду, что против человека с АК можно играть.

7)ок, через несколько секунд ты добавляешь, что два игрока выиграли свои раздачи, значит по логике против них нужно играть, потому что по алгоритму, следующую свою раздачу они должны проиграть, так? Если что, я задаю эти вопросы не ради праздного любопытства, а чтобы понять как ты воспринимаешь логику работы софта и четко ли понимаешь, что и как или

как и в нашем случае есть "ХРЕНОВА ТУЧА факторов, которые я не могу знать, у меня нет кода ГСЧ."

8)высказываешь четкую точку зрения, что постфлоп играть нет никакого смысла, потому что там обмануть подкрученный гсч невозможно никакими ухищрениями и вся надежда на пушфолд.

9)сбрасываешь А5о, которые приравниваешь к 99, из чего я делаю вывод, что все Ах и карманки без исключения - премиумы, так? Ну типа рука вообще твоя не имеет значения(если входит в диапазон), такая идея? Упомянул, что 99 пихнул 5 сдач подряд, непонятно..вроде один раз только.

10)раздают KQо, которых вроде как вообще не должно было быть в твоем диапазоне, исходя из таблицы вначале видео. Почему-то играешь постфлоп. Не пихаешь, хотя до этого сбросил "битые" А5о. Говоришь почему-то про большой стек, хотя в первой же раздаче пихнул 75бб с девятками. Ну ок, хоть не отошел от генеральной линии "ноу постфлоп" и зафолдил на изолейт. Опять же говоришь про то, что у Силициума была сильная карманка, хотя по алгоритму сейчас "твоя очередь".

11)тройной оллин АК+JJ+TT для тебя почему-то ад, потому что "на седьмой раздаче". То есть ты в каждом турнире на седьмой раздаче или раньше видишь подобную "волну"? Представляю, что бы ты сказал, если бы это раздали на баббле(где-нибудь на тридцатой раздаче кстати) 

12)добавляется новый фактор - фактор клоунады. То есть если до этого был тройной оллин премиумов, то следующей раздачей такого точно не будет и даже если мы "в нисходящей фазе" и у нас относительно большой стек для пушфолда - надо пихать, так как фактор клоунады имеет приоритет над всем, так? По причине того, что ты сбросил до этого KQo, которые по плану должен был пихать, мне сложно сказать - является ли А5с лучшей рукой. Исходя из приоритетного фактора выше, я не знаю точно - очередность происходит вне зависимости от того, что ты отклонился от стратегии или все же если была твоя очередь, но ты сбросил(KQo), тогда этот фолд считается как вхолостую и следующая раздача все равно "твоя"?

13)Фолдишь K2o, но не потому что он не входит в твой диапазон Ах и карманок, а потому что до этого пихнул А5с. Я не понимаю, так диапазона вообще нет, то есть рука может быть эниту? Кстати да, что-то такое я припоминаю было во время обсуждения.

14)Фолдишь А9о, что нелогично, так как до этого  ты зафолдил К2о. То есть все-таки не через раз(играть-не играть)? А как тогда? Почему нет системности и последовательности в твоей стратегии? Также заметил, что ты не делаешь никакой разницы между опен, изо и трибет пушем. Ок, все же высказываешь сомнения, твоя ли была очередь.

15)говоришь, что фишки передали коротышу с АКо, якобы в подтверждение своей теории о том, что коротышам помогает софт. А что бы ты сказал, если бы опп его переехал в префлоп оллине? А что бы сказал, если их руки поменялись бы местами? Или эти сценарии невозможны/маловероятны по твоему мнению?

16)ок система "выровняла" в случае с А7с, как и в предыдущей раздаче, согласен. Но вопросы те же.

17)пропускаешь несколько рук, то есть снова играешь по диапазону, не эниту.

18)говоришь, что у оппа на ББ премиум рука(на основании чего?) и о БОЖЕ -угадываешь.

19)пихаешь 16бб с 93о, при том что у тебя впип около 12, если я правильно насчитал, поэтому ничего удивительного, что как минимум рег будет очень часто тут фолдить. В очередной раз играешь эниту, а не диапазон. Не уловил логики, что с 39 ты пошел, потому что у тебя слишком слабая рука. А9о в предыдущей раздаче хоть как то обосновало бы такой пуш. Кстати, как думаешь, у оппов были руки хуже или лучше твоей?

20)сбрасываешь KJo, потому что до этого "увеличил стек" забрав блайнды. Еще один фактор, запишем. 

21)оцениваешь игру рега, который по твоему мнению неправильно сыграл. А если бы раздали тузов вместо семерок - ему тоже надо было бы сбрасывать?

22)пропускаешь 2 мусорные руки. А как же очередность? Ладно, пушишь АТо. Далее говоришь про серию необходимых фолдов, потому что забрал блайнды. 

23)почему-то играешь 88, хотя до этого играл АТо.. Логику решения не понял(что-то про дамы и премиум было).

24)KJo, вернулся к системе) Угадал, браво!

25)ждем хорошую руку(играем диапазон). Ого постфлоп играем. Все железно по системе. Молодец, снова угадал! Коротыши сволочи, в доле с румом(

26) пропускаем три мусорные руки и.. сбрасываем КТо, хотя сейчас твоя очередь после сброса KJo. Аргумент- не настолько сильная рука, чтобы чередовать. Из этого можно сделать вывод, что руки ты подразделяешь на премиум, средние и слабые. Первые чередуются прям каждую раздачу, вторые играются раз в несколько раздач, а последние -редко. Все верно? А то, что есть коротыш или ты забрал блайнды или был тройной экшн итд. тоже ведь влияет на принятие решения? 

27)A3o по твоей классификации, я так понял средняя рука. Далее ты говоришь про то, что это лучшая рука. И мне уже даже трудно оценить, является ли это фактором? Вон сколько их набралось.

28)Делается вывод, что поскольку ты выиграл слишком много сдач(где? и как это оценивается?) - то ты отлетаешь из турнира, напоровшись на KQ. В конце говоришь, что выиграл много турниров до этого. Так много сдач в этом турнире или много самих турниров?

 

Какой вывод я могу сделать из просмотра этого видео? Как и в случае с 431 флопом, отсутствие конкретики - просто перечисляется большое число факторов, которые влияют на исход раздачи. Большое число противоречий в твоих суждениях и действиях. Пока ты системно, без противоречий не покажешь качественное и количественное влияние факторов на игру - твоя теория остается лишь теорией. Не обижайся, но теорией глупой, потому что в этом случае даже аномалии никакой нет. Я не увидел в этом турнире ничего из ряда вон выходящего.

ТоR, я пройду по пунктам твоим прям, молодец и спасибо, что структурировано написал.

1) да да, буквально так. Обрати внимание, что я прямо смотрю, когда последний раз мне раздали руку класс 88 или лучше (карманную топ пару), которая встретила 99+ - то есть я попал под доминацию. И это более чем предсказуемый процесс. 

Софт сначала фигачит "вписанную" топ пару, а потом "отпускает", и если ты получаешь 88+ - ты можешь быть буквально уверен, что эта рука лучшая на столе. Какая бы позиция у тебя не была. 

Выглядит это вот так для 6макс стола (это РЕАЛЬНАЯ статистика карманок 88+) для 6 макс гипер-турбо Double or Nothing

И абсолютно то же самое для Премиум рук AJo, AJs, AQo, AQs, AKo, AKs

Это не просто ритмичность... Это тупо "по алгоритму сдаются премиум руки" 

- либо нужно скидывать ЧЕРЕЗ РАЗ. Одну запихнули - следующую пропустили.

- либо нужно скидывать ДВЕ ПОДРЯД и следующую пихать

От чего зависит?

Я уже 100 страниц пишу, что это зависит от того, как хорошо вы сыграли 2-3 последних турнира по EV$

Конечно, это очень сложно понять, если наши профессиональные игроки даже не знают, что у любого сыгранного турнира, как и у любого вабанка есть EV$ (по ICM считается оно). EV РОИ % = EV$ / buy-in

Если сыграли 2-3 турнира ОЧЕНЬ хорошо. На EV$ РОИ % = 50% или лучше. То надо скинуть ДВЕ подряд премиум руки в гипер-турбо доне.

ЭТО НУЖНО ЧТОБЫ НИ У КОГО НЕ БЫЛО ЗАПРЕДЕЛЬНОГО РОИ И БАБКИ НЕ УТЕКАЛИ ИЗ РУМА РАНЬШЕ ЧЕМ НАИГРАЕТСЯ ДИСТАНЦИЯ И ЧАСТЬ БАНКРОЛА УЙДЕТ НА КОМИССИЮ ЗА ИГРУ

TiredOfRng @ 01.04.25 

 

Посмотрел видео, пишу сразу чтобы не забыть:

1)из предисловия я твою идею понял так - в пушфолде ты считаешь, что софт чередует раздачи, где из розданных тебе премиум рук, они либо лучшие за столом(при этом оппы могут как заколоть твой оллин, так и зафолдить несмотря на то, что рука у них сильная), либо есть как минимум у одного оппа рука лучше твоей(которую он всегда коллит), верно? 

2)Порядок очередности(хуже-лучше) прям железно через раз? Вроде не совсем.. 

3)Ты даже про АА сказал, что надо сбрасывать. То есть необязательно даже кулер не в твою пользу раздать, но даже и гарантированные переезды подставные. Все "в кучу" или все-таки софт по разному делает подставы кулеров и переездов?

4)пихаешь 99 вначале турнира(не пуш фолд стадия). Обосновываешь тем, что в последнее время были подставы нескольких рук, забыв что несколько секунд назад говорил про 88, с которыми выиграл тройной оллин и значит следующее выставление "нельзя будет играть". Или 99 это не премиум в твоей классификации?

5)высказываешь идею о том, что не нужно выставляться с теми, кто выигрывает с мусором, потому что софт им помогает.

6)обращаешь внимание зрителя на раздачу с постфлопом, чтобы узнать кто его выиграет. Из чего я делаю вывод, что подтасовка не только в пушфолде. Опять же все в "кучу" или софт разделяет подставы пушфолда и постфлопа? Опп выиграл с ТП, вывода из раздачи я не услышал, но предполагаю, что под "понятно" ты имел ввиду, что против человека с АК можно играть.

7)ок, через несколько секунд ты добавляешь, что два игрока выиграли свои раздачи, значит по логике против них нужно играть, потому что по алгоритму, следующую свою раздачу они должны проиграть, так? Если что, я задаю эти вопросы не ради праздного любопытства, а чтобы понять как ты воспринимаешь логику работы софта и четко ли понимаешь, что и как или

как и в нашем случае есть "ХРЕНОВА ТУЧА факторов, которые я не могу знать, у меня нет кода ГСЧ."

8)высказываешь четкую точку зрения, что постфлоп играть нет никакого смысла, потому что там обмануть подкрученный гсч невозможно никакими ухищрениями и вся надежда на пушфолд.

9)сбрасываешь А5о, которые приравниваешь к 99, из чего я делаю вывод, что все Ах и карманки без исключения - премиумы, так? Ну типа рука вообще твоя не имеет значения(если входит в диапазон), такая идея? Упомянул, что 99 пихнул 5 сдач подряд, непонятно..вроде один раз только.

10)раздают KQо, которых вроде как вообще не должно было быть в твоем диапазоне, исходя из таблицы вначале видео. Почему-то играешь постфлоп. Не пихаешь, хотя до этого сбросил "битые" А5о. Говоришь почему-то про большой стек, хотя в первой же раздаче пихнул 75бб с девятками. Ну ок, хоть не отошел от генеральной линии "ноу постфлоп" и зафолдил на изолейт. Опять же говоришь про то, что у Силициума была сильная карманка, хотя по алгоритму сейчас "твоя очередь".

11)тройной оллин АК+JJ+TT для тебя почему-то ад, потому что "на седьмой раздаче". То есть ты в каждом турнире на седьмой раздаче или раньше видишь подобную "волну"? Представляю, что бы ты сказал, если бы это раздали на баббле(где-нибудь на тридцатой раздаче кстати) 

12)добавляется новый фактор - фактор клоунады. То есть если до этого был тройной оллин премиумов, то следующей раздачей такого точно не будет и даже если мы "в нисходящей фазе" и у нас относительно большой стек для пушфолда - надо пихать, так как фактор клоунады имеет приоритет над всем, так? По причине того, что ты сбросил до этого KQo, которые по плану должен был пихать, мне сложно сказать - является ли А5с лучшей рукой. Исходя из приоритетного фактора выше, я не знаю точно - очередность происходит вне зависимости от того, что ты отклонился от стратегии или все же если была твоя очередь, но ты сбросил(KQo), тогда этот фолд считается как вхолостую и следующая раздача все равно "твоя"?

13)Фолдишь K2o, но не потому что он не входит в твой диапазон Ах и карманок, а потому что до этого пихнул А5с. Я не понимаю, так диапазона вообще нет, то есть рука может быть эниту? Кстати да, что-то такое я припоминаю было во время обсуждения.

14)Фолдишь А9о, что нелогично, так как до этого  ты зафолдил К2о. То есть все-таки не через раз(играть-не играть)? А как тогда? Почему нет системности и последовательности в твоей стратегии? Также заметил, что ты не делаешь никакой разницы между опен, изо и трибет пушем. Ок, все же высказываешь сомнения, твоя ли была очередь.

15)говоришь, что фишки передали коротышу с АКо, якобы в подтверждение своей теории о том, что коротышам помогает софт. А что бы ты сказал, если бы опп его переехал в префлоп оллине? А что бы сказал, если их руки поменялись бы местами? Или эти сценарии невозможны/маловероятны по твоему мнению?

16)ок система "выровняла" в случае с А7с, как и в предыдущей раздаче, согласен. Но вопросы те же.

17)пропускаешь несколько рук, то есть снова играешь по диапазону, не эниту.

18)говоришь, что у оппа на ББ премиум рука(на основании чего?) и о БОЖЕ -угадываешь.

19)пихаешь 16бб с 93о, при том что у тебя впип около 12, если я правильно насчитал, поэтому ничего удивительного, что как минимум рег будет очень часто тут фолдить. В очередной раз играешь эниту, а не диапазон. Не уловил логики, что с 39 ты пошел, потому что у тебя слишком слабая рука. А9о в предыдущей раздаче хоть как то обосновало бы такой пуш. Кстати, как думаешь, у оппов были руки хуже или лучше твоей?

20)сбрасываешь KJo, потому что до этого "увеличил стек" забрав блайнды. Еще один фактор, запишем. 

21)оцениваешь игру рега, который по твоему мнению неправильно сыграл. А если бы раздали тузов вместо семерок - ему тоже надо было бы сбрасывать?

22)пропускаешь 2 мусорные руки. А как же очередность? Ладно, пушишь АТо. Далее говоришь про серию необходимых фолдов, потому что забрал блайнды. 

23)почему-то играешь 88, хотя до этого играл АТо.. Логику решения не понял(что-то про дамы и премиум было).

24)KJo, вернулся к системе) Угадал, браво!

25)ждем хорошую руку(играем диапазон). Ого постфлоп играем. Все железно по системе. Молодец, снова угадал! Коротыши сволочи, в доле с румом(

26) пропускаем три мусорные руки и.. сбрасываем КТо, хотя сейчас твоя очередь после сброса KJo. Аргумент- не настолько сильная рука, чтобы чередовать. Из этого можно сделать вывод, что руки ты подразделяешь на премиум, средние и слабые. Первые чередуются прям каждую раздачу, вторые играются раз в несколько раздач, а последние -редко. Все верно? А то, что есть коротыш или ты забрал блайнды или был тройной экшн итд. тоже ведь влияет на принятие решения? 

27)A3o по твоей классификации, я так понял средняя рука. Далее ты говоришь про то, что это лучшая рука. И мне уже даже трудно оценить, является ли это фактором? Вон сколько их набралось.

28)Делается вывод, что поскольку ты выиграл слишком много сдач(где? и как это оценивается?) - то ты отлетаешь из турнира, напоровшись на KQ. В конце говоришь, что выиграл много турниров до этого. Так много сдач в этом турнире или много самих турниров?

 

Какой вывод я могу сделать из просмотра этого видео? Как и в случае с 431 флопом, отсутствие конкретики - просто перечисляется большое число факторов, которые влияют на исход раздачи. Большое число противоречий в твоих суждениях и действиях. Пока ты системно, без противоречий не покажешь качественное и количественное влияние факторов на игру - твоя теория остается лишь теорией. Не обижайся, но теорией глупой, потому что в этом случае даже аномалии никакой нет. Я не увидел в этом турнире ничего из ряда вон выходящего.

2) Да, не прям железно через раз, ибо у каждой руки, ToR, ты понимаешь, есть своя ценность.

Если ценность руки, например А5s 

(доминируется при пуше из 1-ой позиции против 7-ми соперников в 60% случаев) 

и руки 99 

(доминируется в той же ситуации в 16% случаев)

Будет одна и та же, то игра будет просто смешной. Ненатуральной. Будет явное несоблюдение математики игры.

Поэтому, когда я пихаю в концовке АТо и получаю 88 - я иду на 88 вабанк, посмотрев, что пока что только 3 руки класс 88+ были "вписаны" софтом. Еще рано для "ловушки" на руку 88. Можно пихать.

TiredOfRng @ 01.04.25 

 

Посмотрел видео, пишу сразу чтобы не забыть:

1)из предисловия я твою идею понял так - в пушфолде ты считаешь, что софт чередует раздачи, где из розданных тебе премиум рук, они либо лучшие за столом(при этом оппы могут как заколоть твой оллин, так и зафолдить несмотря на то, что рука у них сильная), либо есть как минимум у одного оппа рука лучше твоей(которую он всегда коллит), верно? 

2)Порядок очередности(хуже-лучше) прям железно через раз? Вроде не совсем.. 

3)Ты даже про АА сказал, что надо сбрасывать. То есть необязательно даже кулер не в твою пользу раздать, но даже и гарантированные переезды подставные. Все "в кучу" или все-таки софт по разному делает подставы кулеров и переездов?

4)пихаешь 99 вначале турнира(не пуш фолд стадия). Обосновываешь тем, что в последнее время были подставы нескольких рук, забыв что несколько секунд назад говорил про 88, с которыми выиграл тройной оллин и значит следующее выставление "нельзя будет играть". Или 99 это не премиум в твоей классификации?

5)высказываешь идею о том, что не нужно выставляться с теми, кто выигрывает с мусором, потому что софт им помогает.

6)обращаешь внимание зрителя на раздачу с постфлопом, чтобы узнать кто его выиграет. Из чего я делаю вывод, что подтасовка не только в пушфолде. Опять же все в "кучу" или софт разделяет подставы пушфолда и постфлопа? Опп выиграл с ТП, вывода из раздачи я не услышал, но предполагаю, что под "понятно" ты имел ввиду, что против человека с АК можно играть.

7)ок, через несколько секунд ты добавляешь, что два игрока выиграли свои раздачи, значит по логике против них нужно играть, потому что по алгоритму, следующую свою раздачу они должны проиграть, так? Если что, я задаю эти вопросы не ради праздного любопытства, а чтобы понять как ты воспринимаешь логику работы софта и четко ли понимаешь, что и как или

как и в нашем случае есть "ХРЕНОВА ТУЧА факторов, которые я не могу знать, у меня нет кода ГСЧ."

8)высказываешь четкую точку зрения, что постфлоп играть нет никакого смысла, потому что там обмануть подкрученный гсч невозможно никакими ухищрениями и вся надежда на пушфолд.

9)сбрасываешь А5о, которые приравниваешь к 99, из чего я делаю вывод, что все Ах и карманки без исключения - премиумы, так? Ну типа рука вообще твоя не имеет значения(если входит в диапазон), такая идея? Упомянул, что 99 пихнул 5 сдач подряд, непонятно..вроде один раз только.

10)раздают KQо, которых вроде как вообще не должно было быть в твоем диапазоне, исходя из таблицы вначале видео. Почему-то играешь постфлоп. Не пихаешь, хотя до этого сбросил "битые" А5о. Говоришь почему-то про большой стек, хотя в первой же раздаче пихнул 75бб с девятками. Ну ок, хоть не отошел от генеральной линии "ноу постфлоп" и зафолдил на изолейт. Опять же говоришь про то, что у Силициума была сильная карманка, хотя по алгоритму сейчас "твоя очередь".

11)тройной оллин АК+JJ+TT для тебя почему-то ад, потому что "на седьмой раздаче". То есть ты в каждом турнире на седьмой раздаче или раньше видишь подобную "волну"? Представляю, что бы ты сказал, если бы это раздали на баббле(где-нибудь на тридцатой раздаче кстати) 

12)добавляется новый фактор - фактор клоунады. То есть если до этого был тройной оллин премиумов, то следующей раздачей такого точно не будет и даже если мы "в нисходящей фазе" и у нас относительно большой стек для пушфолда - надо пихать, так как фактор клоунады имеет приоритет над всем, так? По причине того, что ты сбросил до этого KQo, которые по плану должен был пихать, мне сложно сказать - является ли А5с лучшей рукой. Исходя из приоритетного фактора выше, я не знаю точно - очередность происходит вне зависимости от того, что ты отклонился от стратегии или все же если была твоя очередь, но ты сбросил(KQo), тогда этот фолд считается как вхолостую и следующая раздача все равно "твоя"?

13)Фолдишь K2o, но не потому что он не входит в твой диапазон Ах и карманок, а потому что до этого пихнул А5с. Я не понимаю, так диапазона вообще нет, то есть рука может быть эниту? Кстати да, что-то такое я припоминаю было во время обсуждения.

14)Фолдишь А9о, что нелогично, так как до этого  ты зафолдил К2о. То есть все-таки не через раз(играть-не играть)? А как тогда? Почему нет системности и последовательности в твоей стратегии? Также заметил, что ты не делаешь никакой разницы между опен, изо и трибет пушем. Ок, все же высказываешь сомнения, твоя ли была очередь.

15)говоришь, что фишки передали коротышу с АКо, якобы в подтверждение своей теории о том, что коротышам помогает софт. А что бы ты сказал, если бы опп его переехал в префлоп оллине? А что бы сказал, если их руки поменялись бы местами? Или эти сценарии невозможны/маловероятны по твоему мнению?

16)ок система "выровняла" в случае с А7с, как и в предыдущей раздаче, согласен. Но вопросы те же.

17)пропускаешь несколько рук, то есть снова играешь по диапазону, не эниту.

18)говоришь, что у оппа на ББ премиум рука(на основании чего?) и о БОЖЕ -угадываешь.

19)пихаешь 16бб с 93о, при том что у тебя впип около 12, если я правильно насчитал, поэтому ничего удивительного, что как минимум рег будет очень часто тут фолдить. В очередной раз играешь эниту, а не диапазон. Не уловил логики, что с 39 ты пошел, потому что у тебя слишком слабая рука. А9о в предыдущей раздаче хоть как то обосновало бы такой пуш. Кстати, как думаешь, у оппов были руки хуже или лучше твоей?

20)сбрасываешь KJo, потому что до этого "увеличил стек" забрав блайнды. Еще один фактор, запишем. 

21)оцениваешь игру рега, который по твоему мнению неправильно сыграл. А если бы раздали тузов вместо семерок - ему тоже надо было бы сбрасывать?

22)пропускаешь 2 мусорные руки. А как же очередность? Ладно, пушишь АТо. Далее говоришь про серию необходимых фолдов, потому что забрал блайнды. 

23)почему-то играешь 88, хотя до этого играл АТо.. Логику решения не понял(что-то про дамы и премиум было).

24)KJo, вернулся к системе) Угадал, браво!

25)ждем хорошую руку(играем диапазон). Ого постфлоп играем. Все железно по системе. Молодец, снова угадал! Коротыши сволочи, в доле с румом(

26) пропускаем три мусорные руки и.. сбрасываем КТо, хотя сейчас твоя очередь после сброса KJo. Аргумент- не настолько сильная рука, чтобы чередовать. Из этого можно сделать вывод, что руки ты подразделяешь на премиум, средние и слабые. Первые чередуются прям каждую раздачу, вторые играются раз в несколько раздач, а последние -редко. Все верно? А то, что есть коротыш или ты забрал блайнды или был тройной экшн итд. тоже ведь влияет на принятие решения? 

27)A3o по твоей классификации, я так понял средняя рука. Далее ты говоришь про то, что это лучшая рука. И мне уже даже трудно оценить, является ли это фактором? Вон сколько их набралось.

28)Делается вывод, что поскольку ты выиграл слишком много сдач(где? и как это оценивается?) - то ты отлетаешь из турнира, напоровшись на KQ. В конце говоришь, что выиграл много турниров до этого. Так много сдач в этом турнире или много самих турниров?

 

Какой вывод я могу сделать из просмотра этого видео? Как и в случае с 431 флопом, отсутствие конкретики - просто перечисляется большое число факторов, которые влияют на исход раздачи. Большое число противоречий в твоих суждениях и действиях. Пока ты системно, без противоречий не покажешь качественное и количественное влияние факторов на игру - твоя теория остается лишь теорией. Не обижайся, но теорией глупой, потому что в этом случае даже аномалии никакой нет. Я не увидел в этом турнире ничего из ряда вон выходящего.

3)Ты даже про АА сказал, что надо сбрасывать. То есть необязательно даже кулер не в твою пользу раздать, но даже и гарантированные переезды подставные. Все "в кучу" или все-таки софт по разному делает подставы кулеров и переездов?

ТоR, АА то зачем сбрасывать, если это гарантированно плюсовая рука по EV? Где я такое мог сказать? Минуту в видео скажи плиз, чтобы я послушал -

https://drive.google.com/file/d/1CJvAAhmRiWAmyvIXy4EzI9VZP5rdR0wy/view?usp=drive_link

"4) пихаешь 99 вначале турнира(не пуш фолд стадия). Обосновываешь тем, что в последнее время были подставы нескольких рук, забыв что несколько секунд назад говорил про 88, с которыми выиграл тройной оллин и значит следующее выставление "нельзя будет играть". Или 99 это не премиум в твоей классификации?"

99 - это не премиум рука в классификации рума. Ты верно обратил внимание на этот нюанс. Да, я пихаю 99, потому что вижу вот это -

Видишь? Я и так влетел на QQ дважды за посление 8 карманных топ-пар. Это ОЧЕНЬ часто. Софт не будет использовать карманную топ-пару на 99, чтобы меня убить. Это будет нарушением "частоты доминации рук 88+" для моего аккаунта. Я это увижу, и пожалуюсь, что софт вписывает все карманки 88+ выше нормы в 5 раз.

Если бы я получил руку АКо - то я вероятно скинул бы.

ToR, ты хочешь систему раздачи рума с оборотом в миллиарды долларов понять за 3 секунды. ЯСЕН перец, что есть "нюансы".

И я готов прокомментировать ВСЕ нюансы по этой теме до деталей.

Но в видео я должен хоть как-то упрощать материал. Ты готов рассказать стратегию игры в покер в деталях за 15 минут?

Я тоже не готов рассказать схему раздачи рук софтом в покере за 15 минут видео, покрыв все нюансы и детали.

TiredOfRng @ 01.04.25  

 

Посмотрел видео, пишу сразу чтобы не забыть:

1)из предисловия я твою идею понял так - в пушфолде ты считаешь, что софт чередует раздачи, где из розданных тебе премиум рук, они либо лучшие за столом(при этом оппы могут как заколоть твой оллин, так и зафолдить несмотря на то, что рука у них сильная), либо есть как минимум у одного оппа рука лучше твоей(которую он всегда коллит), верно? 

2)Порядок очередности(хуже-лучше) прям железно через раз? Вроде не совсем.. 

3)Ты даже про АА сказал, что надо сбрасывать. То есть необязательно даже кулер не в твою пользу раздать, но даже и гарантированные переезды подставные. Все "в кучу" или все-таки софт по разному делает подставы кулеров и переездов?

4)пихаешь 99 вначале турнира(не пуш фолд стадия). Обосновываешь тем, что в последнее время были подставы нескольких рук, забыв что несколько секунд назад говорил про 88, с которыми выиграл тройной оллин и значит следующее выставление "нельзя будет играть". Или 99 это не премиум в твоей классификации?

5)высказываешь идею о том, что не нужно выставляться с теми, кто выигрывает с мусором, потому что софт им помогает.

6)обращаешь внимание зрителя на раздачу с постфлопом, чтобы узнать кто его выиграет. Из чего я делаю вывод, что подтасовка не только в пушфолде. Опять же все в "кучу" или софт разделяет подставы пушфолда и постфлопа? Опп выиграл с ТП, вывода из раздачи я не услышал, но предполагаю, что под "понятно" ты имел ввиду, что против человека с АК можно играть.

7)ок, через несколько секунд ты добавляешь, что два игрока выиграли свои раздачи, значит по логике против них нужно играть, потому что по алгоритму, следующую свою раздачу они должны проиграть, так? Если что, я задаю эти вопросы не ради праздного любопытства, а чтобы понять как ты воспринимаешь логику работы софта и четко ли понимаешь, что и как или

как и в нашем случае есть "ХРЕНОВА ТУЧА факторов, которые я не могу знать, у меня нет кода ГСЧ."

8)высказываешь четкую точку зрения, что постфлоп играть нет никакого смысла, потому что там обмануть подкрученный гсч невозможно никакими ухищрениями и вся надежда на пушфолд.

9)сбрасываешь А5о, которые приравниваешь к 99, из чего я делаю вывод, что все Ах и карманки без исключения - премиумы, так? Ну типа рука вообще твоя не имеет значения(если входит в диапазон), такая идея? Упомянул, что 99 пихнул 5 сдач подряд, непонятно..вроде один раз только.

10)раздают KQо, которых вроде как вообще не должно было быть в твоем диапазоне, исходя из таблицы вначале видео. Почему-то играешь постфлоп. Не пихаешь, хотя до этого сбросил "битые" А5о. Говоришь почему-то про большой стек, хотя в первой же раздаче пихнул 75бб с девятками. Ну ок, хоть не отошел от генеральной линии "ноу постфлоп" и зафолдил на изолейт. Опять же говоришь про то, что у Силициума была сильная карманка, хотя по алгоритму сейчас "твоя очередь".

11)тройной оллин АК+JJ+TT для тебя почему-то ад, потому что "на седьмой раздаче". То есть ты в каждом турнире на седьмой раздаче или раньше видишь подобную "волну"? Представляю, что бы ты сказал, если бы это раздали на баббле(где-нибудь на тридцатой раздаче кстати) 

12)добавляется новый фактор - фактор клоунады. То есть если до этого был тройной оллин премиумов, то следующей раздачей такого точно не будет и даже если мы "в нисходящей фазе" и у нас относительно большой стек для пушфолда - надо пихать, так как фактор клоунады имеет приоритет над всем, так? По причине того, что ты сбросил до этого KQo, которые по плану должен был пихать, мне сложно сказать - является ли А5с лучшей рукой. Исходя из приоритетного фактора выше, я не знаю точно - очередность происходит вне зависимости от того, что ты отклонился от стратегии или все же если была твоя очередь, но ты сбросил(KQo), тогда этот фолд считается как вхолостую и следующая раздача все равно "твоя"?

13)Фолдишь K2o, но не потому что он не входит в твой диапазон Ах и карманок, а потому что до этого пихнул А5с. Я не понимаю, так диапазона вообще нет, то есть рука может быть эниту? Кстати да, что-то такое я припоминаю было во время обсуждения.

14)Фолдишь А9о, что нелогично, так как до этого  ты зафолдил К2о. То есть все-таки не через раз(играть-не играть)? А как тогда? Почему нет системности и последовательности в твоей стратегии? Также заметил, что ты не делаешь никакой разницы между опен, изо и трибет пушем. Ок, все же высказываешь сомнения, твоя ли была очередь.

15)говоришь, что фишки передали коротышу с АКо, якобы в подтверждение своей теории о том, что коротышам помогает софт. А что бы ты сказал, если бы опп его переехал в префлоп оллине? А что бы сказал, если их руки поменялись бы местами? Или эти сценарии невозможны/маловероятны по твоему мнению?

16)ок система "выровняла" в случае с А7с, как и в предыдущей раздаче, согласен. Но вопросы те же.

17)пропускаешь несколько рук, то есть снова играешь по диапазону, не эниту.

18)говоришь, что у оппа на ББ премиум рука(на основании чего?) и о БОЖЕ -угадываешь.

19)пихаешь 16бб с 93о, при том что у тебя впип около 12, если я правильно насчитал, поэтому ничего удивительного, что как минимум рег будет очень часто тут фолдить. В очередной раз играешь эниту, а не диапазон. Не уловил логики, что с 39 ты пошел, потому что у тебя слишком слабая рука. А9о в предыдущей раздаче хоть как то обосновало бы такой пуш. Кстати, как думаешь, у оппов были руки хуже или лучше твоей?

20)сбрасываешь KJo, потому что до этого "увеличил стек" забрав блайнды. Еще один фактор, запишем. 

21)оцениваешь игру рега, который по твоему мнению неправильно сыграл. А если бы раздали тузов вместо семерок - ему тоже надо было бы сбрасывать?

22)пропускаешь 2 мусорные руки. А как же очередность? Ладно, пушишь АТо. Далее говоришь про серию необходимых фолдов, потому что забрал блайнды. 

23)почему-то играешь 88, хотя до этого играл АТо.. Логику решения не понял(что-то про дамы и премиум было).

24)KJo, вернулся к системе) Угадал, браво!

25)ждем хорошую руку(играем диапазон). Ого постфлоп играем. Все железно по системе. Молодец, снова угадал! Коротыши сволочи, в доле с румом(

26) пропускаем три мусорные руки и.. сбрасываем КТо, хотя сейчас твоя очередь после сброса KJo. Аргумент- не настолько сильная рука, чтобы чередовать. Из этого можно сделать вывод, что руки ты подразделяешь на премиум, средние и слабые. Первые чередуются прям каждую раздачу, вторые играются раз в несколько раздач, а последние -редко. Все верно? А то, что есть коротыш или ты забрал блайнды или был тройной экшн итд. тоже ведь влияет на принятие решения? 

27)A3o по твоей классификации, я так понял средняя рука. Далее ты говоришь про то, что это лучшая рука. И мне уже даже трудно оценить, является ли это фактором? Вон сколько их набралось.

28)Делается вывод, что поскольку ты выиграл слишком много сдач(где? и как это оценивается?) - то ты отлетаешь из турнира, напоровшись на KQ. В конце говоришь, что выиграл много турниров до этого. Так много сдач в этом турнире или много самих турниров?

 

Какой вывод я могу сделать из просмотра этого видео? Как и в случае с 431 флопом, отсутствие конкретики - просто перечисляется большое число факторов, которые влияют на исход раздачи. Большое число противоречий в твоих суждениях и действиях. Пока ты системно, без противоречий не покажешь качественное и количественное влияние факторов на игру - твоя теория остается лишь теорией. Не обижайся, но теорией глупой, потому что в этом случае даже аномалии никакой нет. Я не увидел в этом турнире ничего из ряда вон выходящего.

"5)высказываешь идею о том, что не нужно выставляться с теми, кто выигрывает с мусором, потому что софт им помогает."

Я жалею, что сказал эту фразу. Она может быть непонятна.

Но в чате я прокомментирую, что имею в виду этой фразой -

Когда ты видишь, что какой-то игрок, сразу на старте турнира начинает выигрывать крупные поты на постфлопе, или выигрывать низкопроцентные вабанки (не обязательно с мусором. Он может пойти на АТо, но переехать АКо - а это не случается просто так, это онлайн-покер... тут логика есть в событиях за столом).

То значит, задача софта этого игрока (например, он только зарегился в руме) завести в призы.

Что значит "против него не стоит играть". Значит, если ты против него выходишь на постфлоп, то его будут класть в мощные комбинации с флопа. Ему будет удивительно доезжать на ривере. Можешь это проверить сам. Я и прошу проверить игроков ЧТО УГОДНО из того, что я пишу о работе софта В ИГРЕ ЗА СТОЛОМ.

ВСЕ ЭТО работает.

Если говорить про вабанки. Есть очень важный момент для понимания. Если ты играешь длиннющий МТТ турнир на 1000 человек или больше. И видишь такого перца за столом. ТО -

ИГРАТЬ НА ВСЕ ЕГО ФИШКИ - бесполезно, он выиграет этот вабанк. НО - если ты играешь короткий SnG турнир, то даже зная, что проиграешь этот олень, но у тебя рука лучше - его выгодно играть, ибо это +EV. Выгодная для тебя ситуация. Тебе ВЫГОДНО сыграть верно, ибо, так или иначе, софт не может тупо не платить по EV на дистанции в адских совершенно размерах всем и каждому. Он может не платить, я согласен с вами. Я вас понял. НО НЕ ВСЕМ И КАЖДОМУ ПОСТОЯННО НЕ ПЛАТИТЬ.

TiredOfRng @ 01.04.25 

 

Посмотрел видео, пишу сразу чтобы не забыть:

1)из предисловия я твою идею понял так - в пушфолде ты считаешь, что софт чередует раздачи, где из розданных тебе премиум рук, они либо лучшие за столом(при этом оппы могут как заколоть твой оллин, так и зафолдить несмотря на то, что рука у них сильная), либо есть как минимум у одного оппа рука лучше твоей(которую он всегда коллит), верно? 

2)Порядок очередности(хуже-лучше) прям железно через раз? Вроде не совсем.. 

3)Ты даже про АА сказал, что надо сбрасывать. То есть необязательно даже кулер не в твою пользу раздать, но даже и гарантированные переезды подставные. Все "в кучу" или все-таки софт по разному делает подставы кулеров и переездов?

4)пихаешь 99 вначале турнира(не пуш фолд стадия). Обосновываешь тем, что в последнее время были подставы нескольких рук, забыв что несколько секунд назад говорил про 88, с которыми выиграл тройной оллин и значит следующее выставление "нельзя будет играть". Или 99 это не премиум в твоей классификации?

5)высказываешь идею о том, что не нужно выставляться с теми, кто выигрывает с мусором, потому что софт им помогает.

6)обращаешь внимание зрителя на раздачу с постфлопом, чтобы узнать кто его выиграет. Из чего я делаю вывод, что подтасовка не только в пушфолде. Опять же все в "кучу" или софт разделяет подставы пушфолда и постфлопа? Опп выиграл с ТП, вывода из раздачи я не услышал, но предполагаю, что под "понятно" ты имел ввиду, что против человека с АК можно играть.

7)ок, через несколько секунд ты добавляешь, что два игрока выиграли свои раздачи, значит по логике против них нужно играть, потому что по алгоритму, следующую свою раздачу они должны проиграть, так? Если что, я задаю эти вопросы не ради праздного любопытства, а чтобы понять как ты воспринимаешь логику работы софта и четко ли понимаешь, что и как или

как и в нашем случае есть "ХРЕНОВА ТУЧА факторов, которые я не могу знать, у меня нет кода ГСЧ."

8)высказываешь четкую точку зрения, что постфлоп играть нет никакого смысла, потому что там обмануть подкрученный гсч невозможно никакими ухищрениями и вся надежда на пушфолд.

9)сбрасываешь А5о, которые приравниваешь к 99, из чего я делаю вывод, что все Ах и карманки без исключения - премиумы, так? Ну типа рука вообще твоя не имеет значения(если входит в диапазон), такая идея? Упомянул, что 99 пихнул 5 сдач подряд, непонятно..вроде один раз только.

10)раздают KQо, которых вроде как вообще не должно было быть в твоем диапазоне, исходя из таблицы вначале видео. Почему-то играешь постфлоп. Не пихаешь, хотя до этого сбросил "битые" А5о. Говоришь почему-то про большой стек, хотя в первой же раздаче пихнул 75бб с девятками. Ну ок, хоть не отошел от генеральной линии "ноу постфлоп" и зафолдил на изолейт. Опять же говоришь про то, что у Силициума была сильная карманка, хотя по алгоритму сейчас "твоя очередь".

11)тройной оллин АК+JJ+TT для тебя почему-то ад, потому что "на седьмой раздаче". То есть ты в каждом турнире на седьмой раздаче или раньше видишь подобную "волну"? Представляю, что бы ты сказал, если бы это раздали на баббле(где-нибудь на тридцатой раздаче кстати) 

12)добавляется новый фактор - фактор клоунады. То есть если до этого был тройной оллин премиумов, то следующей раздачей такого точно не будет и даже если мы "в нисходящей фазе" и у нас относительно большой стек для пушфолда - надо пихать, так как фактор клоунады имеет приоритет над всем, так? По причине того, что ты сбросил до этого KQo, которые по плану должен был пихать, мне сложно сказать - является ли А5с лучшей рукой. Исходя из приоритетного фактора выше, я не знаю точно - очередность происходит вне зависимости от того, что ты отклонился от стратегии или все же если была твоя очередь, но ты сбросил(KQo), тогда этот фолд считается как вхолостую и следующая раздача все равно "твоя"?

13)Фолдишь K2o, но не потому что он не входит в твой диапазон Ах и карманок, а потому что до этого пихнул А5с. Я не понимаю, так диапазона вообще нет, то есть рука может быть эниту? Кстати да, что-то такое я припоминаю было во время обсуждения.

14)Фолдишь А9о, что нелогично, так как до этого  ты зафолдил К2о. То есть все-таки не через раз(играть-не играть)? А как тогда? Почему нет системности и последовательности в твоей стратегии? Также заметил, что ты не делаешь никакой разницы между опен, изо и трибет пушем. Ок, все же высказываешь сомнения, твоя ли была очередь.

15)говоришь, что фишки передали коротышу с АКо, якобы в подтверждение своей теории о том, что коротышам помогает софт. А что бы ты сказал, если бы опп его переехал в префлоп оллине? А что бы сказал, если их руки поменялись бы местами? Или эти сценарии невозможны/маловероятны по твоему мнению?

16)ок система "выровняла" в случае с А7с, как и в предыдущей раздаче, согласен. Но вопросы те же.

17)пропускаешь несколько рук, то есть снова играешь по диапазону, не эниту.

18)говоришь, что у оппа на ББ премиум рука(на основании чего?) и о БОЖЕ -угадываешь.

19)пихаешь 16бб с 93о, при том что у тебя впип около 12, если я правильно насчитал, поэтому ничего удивительного, что как минимум рег будет очень часто тут фолдить. В очередной раз играешь эниту, а не диапазон. Не уловил логики, что с 39 ты пошел, потому что у тебя слишком слабая рука. А9о в предыдущей раздаче хоть как то обосновало бы такой пуш. Кстати, как думаешь, у оппов были руки хуже или лучше твоей?

20)сбрасываешь KJo, потому что до этого "увеличил стек" забрав блайнды. Еще один фактор, запишем. 

21)оцениваешь игру рега, который по твоему мнению неправильно сыграл. А если бы раздали тузов вместо семерок - ему тоже надо было бы сбрасывать?

22)пропускаешь 2 мусорные руки. А как же очередность? Ладно, пушишь АТо. Далее говоришь про серию необходимых фолдов, потому что забрал блайнды. 

23)почему-то играешь 88, хотя до этого играл АТо.. Логику решения не понял(что-то про дамы и премиум было).

24)KJo, вернулся к системе) Угадал, браво!

25)ждем хорошую руку(играем диапазон). Ого постфлоп играем. Все железно по системе. Молодец, снова угадал! Коротыши сволочи, в доле с румом(

26) пропускаем три мусорные руки и.. сбрасываем КТо, хотя сейчас твоя очередь после сброса KJo. Аргумент- не настолько сильная рука, чтобы чередовать. Из этого можно сделать вывод, что руки ты подразделяешь на премиум, средние и слабые. Первые чередуются прям каждую раздачу, вторые играются раз в несколько раздач, а последние -редко. Все верно? А то, что есть коротыш или ты забрал блайнды или был тройной экшн итд. тоже ведь влияет на принятие решения? 

27)A3o по твоей классификации, я так понял средняя рука. Далее ты говоришь про то, что это лучшая рука. И мне уже даже трудно оценить, является ли это фактором? Вон сколько их набралось.

28)Делается вывод, что поскольку ты выиграл слишком много сдач(где? и как это оценивается?) - то ты отлетаешь из турнира, напоровшись на KQ. В конце говоришь, что выиграл много турниров до этого. Так много сдач в этом турнире или много самих турниров?

 

Какой вывод я могу сделать из просмотра этого видео? Как и в случае с 431 флопом, отсутствие конкретики - просто перечисляется большое число факторов, которые влияют на исход раздачи. Большое число противоречий в твоих суждениях и действиях. Пока ты системно, без противоречий не покажешь качественное и количественное влияние факторов на игру - твоя теория остается лишь теорией. Не обижайся, но теорией глупой, потому что в этом случае даже аномалии никакой нет. Я не увидел в этом турнире ничего из ряда вон выходящего.

"6)обращаешь внимание зрителя на раздачу с постфлопом, чтобы узнать кто его выиграет. Из чего я делаю вывод, что подтасовка не только в пушфолде. Опять же все в "кучу" или софт разделяет подставы пушфолда и постфлопа? Опп выиграл с ТП, вывода из раздачи я не услышал, но предполагаю, что под "понятно" ты имел ввиду, что против человека с АК можно играть."

Смотри, ты молодец, что уделяешь внимание деталям. Да, я не просто так сказал про АКо у этого игрока Brouk77.

Я слежу за этим, т.к. знаю, что если у нескольким игроком сдали премиум руки подряд в каждой раздаче. То 4-ая / 5-ая раздача будет без премиум рук за столом. Софт не может сдавать премиум руки за столом ВЕЧНО, иначе будет ненатуральная совсем уж тупая игра. 

Именно поэтому я пихаю А5s сразу после раздачи AKo v JJ v TT. Понятно, что после этого цирка не будет премиум руки за столом ни у кого.

Другими словами. Я просто не успел закомментить в реальной игре, к чему я озвучил "Ага, понятно, здесь Туз Король был". Я начал отслеживать "сколько премиум рук подряд сдадут оппонентам".

Да, софт разделяет подставы постфлопа и префлопа, но мой коммент в той конкретно раздаче был о другом. Очень сложно всю логику выложить за 1 минуту раздачи. Посмотри, сколько УЖЕ нюансов я тебе описал.

TiredOfRng @ 01.04.25 

 

Посмотрел видео, пишу сразу чтобы не забыть:

1)из предисловия я твою идею понял так - в пушфолде ты считаешь, что софт чередует раздачи, где из розданных тебе премиум рук, они либо лучшие за столом(при этом оппы могут как заколоть твой оллин, так и зафолдить несмотря на то, что рука у них сильная), либо есть как минимум у одного оппа рука лучше твоей(которую он всегда коллит), верно? 

2)Порядок очередности(хуже-лучше) прям железно через раз? Вроде не совсем.. 

3)Ты даже про АА сказал, что надо сбрасывать. То есть необязательно даже кулер не в твою пользу раздать, но даже и гарантированные переезды подставные. Все "в кучу" или все-таки софт по разному делает подставы кулеров и переездов?

4)пихаешь 99 вначале турнира(не пуш фолд стадия). Обосновываешь тем, что в последнее время были подставы нескольких рук, забыв что несколько секунд назад говорил про 88, с которыми выиграл тройной оллин и значит следующее выставление "нельзя будет играть". Или 99 это не премиум в твоей классификации?

5)высказываешь идею о том, что не нужно выставляться с теми, кто выигрывает с мусором, потому что софт им помогает.

6)обращаешь внимание зрителя на раздачу с постфлопом, чтобы узнать кто его выиграет. Из чего я делаю вывод, что подтасовка не только в пушфолде. Опять же все в "кучу" или софт разделяет подставы пушфолда и постфлопа? Опп выиграл с ТП, вывода из раздачи я не услышал, но предполагаю, что под "понятно" ты имел ввиду, что против человека с АК можно играть.

7)ок, через несколько секунд ты добавляешь, что два игрока выиграли свои раздачи, значит по логике против них нужно играть, потому что по алгоритму, следующую свою раздачу они должны проиграть, так? Если что, я задаю эти вопросы не ради праздного любопытства, а чтобы понять как ты воспринимаешь логику работы софта и четко ли понимаешь, что и как или

как и в нашем случае есть "ХРЕНОВА ТУЧА факторов, которые я не могу знать, у меня нет кода ГСЧ."

8)высказываешь четкую точку зрения, что постфлоп играть нет никакого смысла, потому что там обмануть подкрученный гсч невозможно никакими ухищрениями и вся надежда на пушфолд.

9)сбрасываешь А5о, которые приравниваешь к 99, из чего я делаю вывод, что все Ах и карманки без исключения - премиумы, так? Ну типа рука вообще твоя не имеет значения(если входит в диапазон), такая идея? Упомянул, что 99 пихнул 5 сдач подряд, непонятно..вроде один раз только.

10)раздают KQо, которых вроде как вообще не должно было быть в твоем диапазоне, исходя из таблицы вначале видео. Почему-то играешь постфлоп. Не пихаешь, хотя до этого сбросил "битые" А5о. Говоришь почему-то про большой стек, хотя в первой же раздаче пихнул 75бб с девятками. Ну ок, хоть не отошел от генеральной линии "ноу постфлоп" и зафолдил на изолейт. Опять же говоришь про то, что у Силициума была сильная карманка, хотя по алгоритму сейчас "твоя очередь".

11)тройной оллин АК+JJ+TT для тебя почему-то ад, потому что "на седьмой раздаче". То есть ты в каждом турнире на седьмой раздаче или раньше видишь подобную "волну"? Представляю, что бы ты сказал, если бы это раздали на баббле(где-нибудь на тридцатой раздаче кстати) 

12)добавляется новый фактор - фактор клоунады. То есть если до этого был тройной оллин премиумов, то следующей раздачей такого точно не будет и даже если мы "в нисходящей фазе" и у нас относительно большой стек для пушфолда - надо пихать, так как фактор клоунады имеет приоритет над всем, так? По причине того, что ты сбросил до этого KQo, которые по плану должен был пихать, мне сложно сказать - является ли А5с лучшей рукой. Исходя из приоритетного фактора выше, я не знаю точно - очередность происходит вне зависимости от того, что ты отклонился от стратегии или все же если была твоя очередь, но ты сбросил(KQo), тогда этот фолд считается как вхолостую и следующая раздача все равно "твоя"?

13)Фолдишь K2o, но не потому что он не входит в твой диапазон Ах и карманок, а потому что до этого пихнул А5с. Я не понимаю, так диапазона вообще нет, то есть рука может быть эниту? Кстати да, что-то такое я припоминаю было во время обсуждения.

14)Фолдишь А9о, что нелогично, так как до этого  ты зафолдил К2о. То есть все-таки не через раз(играть-не играть)? А как тогда? Почему нет системности и последовательности в твоей стратегии? Также заметил, что ты не делаешь никакой разницы между опен, изо и трибет пушем. Ок, все же высказываешь сомнения, твоя ли была очередь.

15)говоришь, что фишки передали коротышу с АКо, якобы в подтверждение своей теории о том, что коротышам помогает софт. А что бы ты сказал, если бы опп его переехал в префлоп оллине? А что бы сказал, если их руки поменялись бы местами? Или эти сценарии невозможны/маловероятны по твоему мнению?

16)ок система "выровняла" в случае с А7с, как и в предыдущей раздаче, согласен. Но вопросы те же.

17)пропускаешь несколько рук, то есть снова играешь по диапазону, не эниту.

18)говоришь, что у оппа на ББ премиум рука(на основании чего?) и о БОЖЕ -угадываешь.

19)пихаешь 16бб с 93о, при том что у тебя впип около 12, если я правильно насчитал, поэтому ничего удивительного, что как минимум рег будет очень часто тут фолдить. В очередной раз играешь эниту, а не диапазон. Не уловил логики, что с 39 ты пошел, потому что у тебя слишком слабая рука. А9о в предыдущей раздаче хоть как то обосновало бы такой пуш. Кстати, как думаешь, у оппов были руки хуже или лучше твоей?

20)сбрасываешь KJo, потому что до этого "увеличил стек" забрав блайнды. Еще один фактор, запишем. 

21)оцениваешь игру рега, который по твоему мнению неправильно сыграл. А если бы раздали тузов вместо семерок - ему тоже надо было бы сбрасывать?

22)пропускаешь 2 мусорные руки. А как же очередность? Ладно, пушишь АТо. Далее говоришь про серию необходимых фолдов, потому что забрал блайнды. 

23)почему-то играешь 88, хотя до этого играл АТо.. Логику решения не понял(что-то про дамы и премиум было).

24)KJo, вернулся к системе) Угадал, браво!

25)ждем хорошую руку(играем диапазон). Ого постфлоп играем. Все железно по системе. Молодец, снова угадал! Коротыши сволочи, в доле с румом(

26) пропускаем три мусорные руки и.. сбрасываем КТо, хотя сейчас твоя очередь после сброса KJo. Аргумент- не настолько сильная рука, чтобы чередовать. Из этого можно сделать вывод, что руки ты подразделяешь на премиум, средние и слабые. Первые чередуются прям каждую раздачу, вторые играются раз в несколько раздач, а последние -редко. Все верно? А то, что есть коротыш или ты забрал блайнды или был тройной экшн итд. тоже ведь влияет на принятие решения? 

27)A3o по твоей классификации, я так понял средняя рука. Далее ты говоришь про то, что это лучшая рука. И мне уже даже трудно оценить, является ли это фактором? Вон сколько их набралось.

28)Делается вывод, что поскольку ты выиграл слишком много сдач(где? и как это оценивается?) - то ты отлетаешь из турнира, напоровшись на KQ. В конце говоришь, что выиграл много турниров до этого. Так много сдач в этом турнире или много самих турниров?

 

Какой вывод я могу сделать из просмотра этого видео? Как и в случае с 431 флопом, отсутствие конкретики - просто перечисляется большое число факторов, которые влияют на исход раздачи. Большое число противоречий в твоих суждениях и действиях. Пока ты системно, без противоречий не покажешь качественное и количественное влияние факторов на игру - твоя теория остается лишь теорией. Не обижайся, но теорией глупой, потому что в этом случае даже аномалии никакой нет. Я не увидел в этом турнире ничего из ряда вон выходящего.

"7)ок, через несколько секунд ты добавляешь, что два игрока выиграли свои раздачи, значит по логике против них нужно играть, потому что по алгоритму, следующую свою раздачу они должны проиграть, так?"

Я все это время обращаю внимание игроков не на то, какую руку можно выиграть.

А на то, какая рука будет плюсовой по EV. 

Не важно в покере, что вы выиграли на коротной дистанции, важно - принимаете ли вы на дистанции плюсовые решения по EV.

Ваша задача играть олени по 70% и 80%, а не по 20% и 30%.

Если они выиграли крупный банк - это не значит, что они его проиграют, это значит, что есть вероятность получить против них руку лучше в том случае, если они выграли много фишек "на халяву". Например, удвоили стек на шоудауне на постфлопе.

Но для этого надо еще получить эту лучшую руку, я же не один на столе. Еще раз, речь, ToR, идет об игре по EV. А не о каких-то махинациях из серии "я сейчас занесу этот банк на 72о, потому что кто-то где-то уже навыигрывал больше нормы". Если играть на 72о вабанки - выиграть не получится ни в онлайне, ни в оффлайне.

Поэтому - важно не то, что они выиграли крупные вабанки, а КАКИМ ОБРАЗОМ они их выиграли? 

Я же просто констатирую - "два игрока выиграли крупные банки", не говоря о том, плюсово или минусово они сыграли, просто, чтобы сконцентрировать игроков на логике "чтения" ситуации за столом. Ибо, ближе к призам это МОЖНО использовать. 

В итоге же, турнир кончился так, что мне НЕ пришлось использовать эту информацию. Решения были достаточно прозрачными, поэтому я нигде не ошибся. Только А3о пуш был сложен - все остальное, очевидные пуши.

TiredOfRng @ 01.04.25 

 

Посмотрел видео, пишу сразу чтобы не забыть:

1)из предисловия я твою идею понял так - в пушфолде ты считаешь, что софт чередует раздачи, где из розданных тебе премиум рук, они либо лучшие за столом(при этом оппы могут как заколоть твой оллин, так и зафолдить несмотря на то, что рука у них сильная), либо есть как минимум у одного оппа рука лучше твоей(которую он всегда коллит), верно? 

2)Порядок очередности(хуже-лучше) прям железно через раз? Вроде не совсем.. 

3)Ты даже про АА сказал, что надо сбрасывать. То есть необязательно даже кулер не в твою пользу раздать, но даже и гарантированные переезды подставные. Все "в кучу" или все-таки софт по разному делает подставы кулеров и переездов?

4)пихаешь 99 вначале турнира(не пуш фолд стадия). Обосновываешь тем, что в последнее время были подставы нескольких рук, забыв что несколько секунд назад говорил про 88, с которыми выиграл тройной оллин и значит следующее выставление "нельзя будет играть". Или 99 это не премиум в твоей классификации?

5)высказываешь идею о том, что не нужно выставляться с теми, кто выигрывает с мусором, потому что софт им помогает.

6)обращаешь внимание зрителя на раздачу с постфлопом, чтобы узнать кто его выиграет. Из чего я делаю вывод, что подтасовка не только в пушфолде. Опять же все в "кучу" или софт разделяет подставы пушфолда и постфлопа? Опп выиграл с ТП, вывода из раздачи я не услышал, но предполагаю, что под "понятно" ты имел ввиду, что против человека с АК можно играть.

7)ок, через несколько секунд ты добавляешь, что два игрока выиграли свои раздачи, значит по логике против них нужно играть, потому что по алгоритму, следующую свою раздачу они должны проиграть, так? Если что, я задаю эти вопросы не ради праздного любопытства, а чтобы понять как ты воспринимаешь логику работы софта и четко ли понимаешь, что и как или

как и в нашем случае есть "ХРЕНОВА ТУЧА факторов, которые я не могу знать, у меня нет кода ГСЧ."

8)высказываешь четкую точку зрения, что постфлоп играть нет никакого смысла, потому что там обмануть подкрученный гсч невозможно никакими ухищрениями и вся надежда на пушфолд.

9)сбрасываешь А5о, которые приравниваешь к 99, из чего я делаю вывод, что все Ах и карманки без исключения - премиумы, так? Ну типа рука вообще твоя не имеет значения(если входит в диапазон), такая идея? Упомянул, что 99 пихнул 5 сдач подряд, непонятно..вроде один раз только.

10)раздают KQо, которых вроде как вообще не должно было быть в твоем диапазоне, исходя из таблицы вначале видео. Почему-то играешь постфлоп. Не пихаешь, хотя до этого сбросил "битые" А5о. Говоришь почему-то про большой стек, хотя в первой же раздаче пихнул 75бб с девятками. Ну ок, хоть не отошел от генеральной линии "ноу постфлоп" и зафолдил на изолейт. Опять же говоришь про то, что у Силициума была сильная карманка, хотя по алгоритму сейчас "твоя очередь".

11)тройной оллин АК+JJ+TT для тебя почему-то ад, потому что "на седьмой раздаче". То есть ты в каждом турнире на седьмой раздаче или раньше видишь подобную "волну"? Представляю, что бы ты сказал, если бы это раздали на баббле(где-нибудь на тридцатой раздаче кстати) 

12)добавляется новый фактор - фактор клоунады. То есть если до этого был тройной оллин премиумов, то следующей раздачей такого точно не будет и даже если мы "в нисходящей фазе" и у нас относительно большой стек для пушфолда - надо пихать, так как фактор клоунады имеет приоритет над всем, так? По причине того, что ты сбросил до этого KQo, которые по плану должен был пихать, мне сложно сказать - является ли А5с лучшей рукой. Исходя из приоритетного фактора выше, я не знаю точно - очередность происходит вне зависимости от того, что ты отклонился от стратегии или все же если была твоя очередь, но ты сбросил(KQo), тогда этот фолд считается как вхолостую и следующая раздача все равно "твоя"?

13)Фолдишь K2o, но не потому что он не входит в твой диапазон Ах и карманок, а потому что до этого пихнул А5с. Я не понимаю, так диапазона вообще нет, то есть рука может быть эниту? Кстати да, что-то такое я припоминаю было во время обсуждения.

14)Фолдишь А9о, что нелогично, так как до этого  ты зафолдил К2о. То есть все-таки не через раз(играть-не играть)? А как тогда? Почему нет системности и последовательности в твоей стратегии? Также заметил, что ты не делаешь никакой разницы между опен, изо и трибет пушем. Ок, все же высказываешь сомнения, твоя ли была очередь.

15)говоришь, что фишки передали коротышу с АКо, якобы в подтверждение своей теории о том, что коротышам помогает софт. А что бы ты сказал, если бы опп его переехал в префлоп оллине? А что бы сказал, если их руки поменялись бы местами? Или эти сценарии невозможны/маловероятны по твоему мнению?

16)ок система "выровняла" в случае с А7с, как и в предыдущей раздаче, согласен. Но вопросы те же.

17)пропускаешь несколько рук, то есть снова играешь по диапазону, не эниту.

18)говоришь, что у оппа на ББ премиум рука(на основании чего?) и о БОЖЕ -угадываешь.

19)пихаешь 16бб с 93о, при том что у тебя впип около 12, если я правильно насчитал, поэтому ничего удивительного, что как минимум рег будет очень часто тут фолдить. В очередной раз играешь эниту, а не диапазон. Не уловил логики, что с 39 ты пошел, потому что у тебя слишком слабая рука. А9о в предыдущей раздаче хоть как то обосновало бы такой пуш. Кстати, как думаешь, у оппов были руки хуже или лучше твоей?

20)сбрасываешь KJo, потому что до этого "увеличил стек" забрав блайнды. Еще один фактор, запишем. 

21)оцениваешь игру рега, который по твоему мнению неправильно сыграл. А если бы раздали тузов вместо семерок - ему тоже надо было бы сбрасывать?

22)пропускаешь 2 мусорные руки. А как же очередность? Ладно, пушишь АТо. Далее говоришь про серию необходимых фолдов, потому что забрал блайнды. 

23)почему-то играешь 88, хотя до этого играл АТо.. Логику решения не понял(что-то про дамы и премиум было).

24)KJo, вернулся к системе) Угадал, браво!

25)ждем хорошую руку(играем диапазон). Ого постфлоп играем. Все железно по системе. Молодец, снова угадал! Коротыши сволочи, в доле с румом(

26) пропускаем три мусорные руки и.. сбрасываем КТо, хотя сейчас твоя очередь после сброса KJo. Аргумент- не настолько сильная рука, чтобы чередовать. Из этого можно сделать вывод, что руки ты подразделяешь на премиум, средние и слабые. Первые чередуются прям каждую раздачу, вторые играются раз в несколько раздач, а последние -редко. Все верно? А то, что есть коротыш или ты забрал блайнды или был тройной экшн итд. тоже ведь влияет на принятие решения? 

27)A3o по твоей классификации, я так понял средняя рука. Далее ты говоришь про то, что это лучшая рука. И мне уже даже трудно оценить, является ли это фактором? Вон сколько их набралось.

28)Делается вывод, что поскольку ты выиграл слишком много сдач(где? и как это оценивается?) - то ты отлетаешь из турнира, напоровшись на KQ. В конце говоришь, что выиграл много турниров до этого. Так много сдач в этом турнире или много самих турниров?

 

Какой вывод я могу сделать из просмотра этого видео? Как и в случае с 431 флопом, отсутствие конкретики - просто перечисляется большое число факторов, которые влияют на исход раздачи. Большое число противоречий в твоих суждениях и действиях. Пока ты системно, без противоречий не покажешь качественное и количественное влияние факторов на игру - твоя теория остается лишь теорией. Не обижайся, но теорией глупой, потому что в этом случае даже аномалии никакой нет. Я не увидел в этом турнире ничего из ряда вон выходящего.

"8)высказываешь четкую точку зрения, что постфлоп играть нет никакого смысла, потому что там обмануть подкрученный гсч невозможно никакими ухищрениями и вся надежда на пушфолд."

Это сложная мысль для понимания - но именно так и есть, если софт считает, что "этот аккаунт не должен делать более 5% РОИ". Да, софт начинает крутить постфлоп в темную. И с этим ничего не сделать, ибо подкрутку не доказать на постфлопе, а значит, можно столько раз положить сопернику флоп лучше, сколько нужно - и это доказывается в моей "аномалии" в игре против сит-аутера. Где он местами хиттит просто каждую доску (почти), чтобы вернуть стек.

"9)сбрасываешь А5о, которые приравниваешь к 99, из чего я делаю вывод, что все Ах и карманки без исключения - премиумы, так? Ну типа рука вообще твоя не имеет значения(если входит в диапазон), такая идея? Упомянул, что 99 пихнул 5 сдач подряд, непонятно..вроде один раз только."

Я оговорился в видео, не 5 сдач подряд, а 5 сдач назад.

Я чуть выше тебе этот момент прокомментировал.

Одно дело, пихнуть 99-ки и потом скинуть А5о.

А другое дело пихунть А5о - и потом получить 99. Рука 99 существенно более ценная. И здесь уже нельзя приравнять ее к А5о. Здесь нужно посмотреть, когда последний раз мы влетели в руку лучше на такой ценной руке. Мы открываем список последних 88+ карманок и смотрим, скоро ли софт будет подставлять руку 99.

То есть, ТoR - я должен взвешивать, допустимо ли просто чередовать руку. Или я должен свериться с предысторией предшествующих турниров? В случае с рукой 99 - такой сильной, да, просто чередовать нельзя. Нужно свериться с более ранней предысторией.

А вот А5о - не такая сильная рука, чтобы проверять предысторию тузов хай. Можно и так понять, что ее надо скинуть после предшествующего пуша на 99. Это "мягкая ловушка" в рамках чередования пуш-фолд рук софтом.

TiredOfRng @ 01.04.25  

 

Посмотрел видео, пишу сразу чтобы не забыть:

1)из предисловия я твою идею понял так - в пушфолде ты считаешь, что софт чередует раздачи, где из розданных тебе премиум рук, они либо лучшие за столом(при этом оппы могут как заколоть твой оллин, так и зафолдить несмотря на то, что рука у них сильная), либо есть как минимум у одного оппа рука лучше твоей(которую он всегда коллит), верно? 

2)Порядок очередности(хуже-лучше) прям железно через раз? Вроде не совсем.. 

3)Ты даже про АА сказал, что надо сбрасывать. То есть необязательно даже кулер не в твою пользу раздать, но даже и гарантированные переезды подставные. Все "в кучу" или все-таки софт по разному делает подставы кулеров и переездов?

4)пихаешь 99 вначале турнира(не пуш фолд стадия). Обосновываешь тем, что в последнее время были подставы нескольких рук, забыв что несколько секунд назад говорил про 88, с которыми выиграл тройной оллин и значит следующее выставление "нельзя будет играть". Или 99 это не премиум в твоей классификации?

5)высказываешь идею о том, что не нужно выставляться с теми, кто выигрывает с мусором, потому что софт им помогает.

6)обращаешь внимание зрителя на раздачу с постфлопом, чтобы узнать кто его выиграет. Из чего я делаю вывод, что подтасовка не только в пушфолде. Опять же все в "кучу" или софт разделяет подставы пушфолда и постфлопа? Опп выиграл с ТП, вывода из раздачи я не услышал, но предполагаю, что под "понятно" ты имел ввиду, что против человека с АК можно играть.

7)ок, через несколько секунд ты добавляешь, что два игрока выиграли свои раздачи, значит по логике против них нужно играть, потому что по алгоритму, следующую свою раздачу они должны проиграть, так? Если что, я задаю эти вопросы не ради праздного любопытства, а чтобы понять как ты воспринимаешь логику работы софта и четко ли понимаешь, что и как или

как и в нашем случае есть "ХРЕНОВА ТУЧА факторов, которые я не могу знать, у меня нет кода ГСЧ."

8)высказываешь четкую точку зрения, что постфлоп играть нет никакого смысла, потому что там обмануть подкрученный гсч невозможно никакими ухищрениями и вся надежда на пушфолд.

9)сбрасываешь А5о, которые приравниваешь к 99, из чего я делаю вывод, что все Ах и карманки без исключения - премиумы, так? Ну типа рука вообще твоя не имеет значения(если входит в диапазон), такая идея? Упомянул, что 99 пихнул 5 сдач подряд, непонятно..вроде один раз только.

10)раздают KQо, которых вроде как вообще не должно было быть в твоем диапазоне, исходя из таблицы вначале видео. Почему-то играешь постфлоп. Не пихаешь, хотя до этого сбросил "битые" А5о. Говоришь почему-то про большой стек, хотя в первой же раздаче пихнул 75бб с девятками. Ну ок, хоть не отошел от генеральной линии "ноу постфлоп" и зафолдил на изолейт. Опять же говоришь про то, что у Силициума была сильная карманка, хотя по алгоритму сейчас "твоя очередь".

11)тройной оллин АК+JJ+TT для тебя почему-то ад, потому что "на седьмой раздаче". То есть ты в каждом турнире на седьмой раздаче или раньше видишь подобную "волну"? Представляю, что бы ты сказал, если бы это раздали на баббле(где-нибудь на тридцатой раздаче кстати) 

12)добавляется новый фактор - фактор клоунады. То есть если до этого был тройной оллин премиумов, то следующей раздачей такого точно не будет и даже если мы "в нисходящей фазе" и у нас относительно большой стек для пушфолда - надо пихать, так как фактор клоунады имеет приоритет над всем, так? По причине того, что ты сбросил до этого KQo, которые по плану должен был пихать, мне сложно сказать - является ли А5с лучшей рукой. Исходя из приоритетного фактора выше, я не знаю точно - очередность происходит вне зависимости от того, что ты отклонился от стратегии или все же если была твоя очередь, но ты сбросил(KQo), тогда этот фолд считается как вхолостую и следующая раздача все равно "твоя"?

13)Фолдишь K2o, но не потому что он не входит в твой диапазон Ах и карманок, а потому что до этого пихнул А5с. Я не понимаю, так диапазона вообще нет, то есть рука может быть эниту? Кстати да, что-то такое я припоминаю было во время обсуждения.

14)Фолдишь А9о, что нелогично, так как до этого  ты зафолдил К2о. То есть все-таки не через раз(играть-не играть)? А как тогда? Почему нет системности и последовательности в твоей стратегии? Также заметил, что ты не делаешь никакой разницы между опен, изо и трибет пушем. Ок, все же высказываешь сомнения, твоя ли была очередь.

15)говоришь, что фишки передали коротышу с АКо, якобы в подтверждение своей теории о том, что коротышам помогает софт. А что бы ты сказал, если бы опп его переехал в префлоп оллине? А что бы сказал, если их руки поменялись бы местами? Или эти сценарии невозможны/маловероятны по твоему мнению?

16)ок система "выровняла" в случае с А7с, как и в предыдущей раздаче, согласен. Но вопросы те же.

17)пропускаешь несколько рук, то есть снова играешь по диапазону, не эниту.

18)говоришь, что у оппа на ББ премиум рука(на основании чего?) и о БОЖЕ -угадываешь.

19)пихаешь 16бб с 93о, при том что у тебя впип около 12, если я правильно насчитал, поэтому ничего удивительного, что как минимум рег будет очень часто тут фолдить. В очередной раз играешь эниту, а не диапазон. Не уловил логики, что с 39 ты пошел, потому что у тебя слишком слабая рука. А9о в предыдущей раздаче хоть как то обосновало бы такой пуш. Кстати, как думаешь, у оппов были руки хуже или лучше твоей?

20)сбрасываешь KJo, потому что до этого "увеличил стек" забрав блайнды. Еще один фактор, запишем. 

21)оцениваешь игру рега, который по твоему мнению неправильно сыграл. А если бы раздали тузов вместо семерок - ему тоже надо было бы сбрасывать?

22)пропускаешь 2 мусорные руки. А как же очередность? Ладно, пушишь АТо. Далее говоришь про серию необходимых фолдов, потому что забрал блайнды. 

23)почему-то играешь 88, хотя до этого играл АТо.. Логику решения не понял(что-то про дамы и премиум было).

24)KJo, вернулся к системе) Угадал, браво!

25)ждем хорошую руку(играем диапазон). Ого постфлоп играем. Все железно по системе. Молодец, снова угадал! Коротыши сволочи, в доле с румом(

26) пропускаем три мусорные руки и.. сбрасываем КТо, хотя сейчас твоя очередь после сброса KJo. Аргумент- не настолько сильная рука, чтобы чередовать. Из этого можно сделать вывод, что руки ты подразделяешь на премиум, средние и слабые. Первые чередуются прям каждую раздачу, вторые играются раз в несколько раздач, а последние -редко. Все верно? А то, что есть коротыш или ты забрал блайнды или был тройной экшн итд. тоже ведь влияет на принятие решения? 

27)A3o по твоей классификации, я так понял средняя рука. Далее ты говоришь про то, что это лучшая рука. И мне уже даже трудно оценить, является ли это фактором? Вон сколько их набралось.

28)Делается вывод, что поскольку ты выиграл слишком много сдач(где? и как это оценивается?) - то ты отлетаешь из турнира, напоровшись на KQ. В конце говоришь, что выиграл много турниров до этого. Так много сдач в этом турнире или много самих турниров?

 

Какой вывод я могу сделать из просмотра этого видео? Как и в случае с 431 флопом, отсутствие конкретики - просто перечисляется большое число факторов, которые влияют на исход раздачи. Большое число противоречий в твоих суждениях и действиях. Пока ты системно, без противоречий не покажешь качественное и количественное влияние факторов на игру - твоя теория остается лишь теорией. Не обижайся, но теорией глупой, потому что в этом случае даже аномалии никакой нет. Я не увидел в этом турнире ничего из ряда вон выходящего.

"10)раздают KQо, которых вроде как вообще не должно было быть в твоем диапазоне, исходя из таблицы вначале видео. Почему-то играешь постфлоп. Не пихаешь, хотя до этого сбросил "битые" А5о. Говоришь почему-то про большой стек, хотя в первой же раздаче пихнул 75бб с девятками. Ну ок, хоть не отошел от генеральной линии "ноу постфлоп" и зафолдил на изолейт. Опять же говоришь про то, что у Силициума была сильная карманка, хотя по алгоритму сейчас "твоя очередь"

Здесь верный от тебя комментарий. Что с учетом того, что я озвучил в видео - я должен пихать эту руку.

И я когда записал видео, вот этот момент с КQо мне не понравился тем, что я буквально не объясняю здесь логику.

Во-первых - я зря лимпанул, не стоило даже лимповать. Т.к. постфлоп не стоило вообще играть.

Но если ты прочтешь "алгоритм софта Ред Стар"

Детальное описание алгоритма программного обеспечения Ред Стар Покер.xlsx (24 килобайт) 

В разделе "Тонкие моменты игры под систему" -> "Обработка ловушек" будет написано -

"г) Важное исключение в игре на тузах: если ожидается высокая жесткость системы, но уже многократно были подставлены премиум руки, то ловушки выставляются за счет вписывания 2-х или 3-х тузов подряд (система не может подставить за счет премиум руки, и использует многократное вписывание тузов взамен)"

Здесь написано "2-х или 3-х тузов подряд", но КQo в категории Ахай. Для софта эта рука имеет ту же ценность, что и Ах.

А теперь посмотри предысторию ловушек на премиум руки (и карманные пары, здесь они тоже имеются в виду)

Видишь - меня зафигарили на QQ - ДВАЖДЫ за 3 последних турнира. Так еще и захреначили на АКо.

При этом, я сыграл тот самый хороший вабанк на 88 в конце предыдущего турнира.

И моя логика -

В начале турнира мне сдают 99. 

Такую сильную руку софт не может "вкрутить" в ТТ+. Ибо уже дважды на QQ почти только что вписал меня.

Но как-то меня опустить надо? Это делается за счет двух рук класс "Ах/KJ/KQ" подряд, в надежде, что я зайду на флоп или запихну хотя бы какую-то из них.

ToR, еще раз, это покер, и это онлайн рум с миллиардным оборотом. Это не детский сад. Уж извините. Я наверное не просто так целый алгоритм расписал и отправил в надзор? А как еще. Ну это не объяснить за 2 строчки текста. Хоть я и пытался сказать, что цель софта - чередовать плюсовые и минусовые раздачи. Что очень точная фраза сама по себе. 

Но здесь не все игроки понимают даже что такое плюсовая раздача.

"11)тройной оллин АК+JJ+TT для тебя почему-то ад, потому что "на седьмой раздаче". "

Ну это уж я для красного словца сказал )) Ладно уж  

Понятно, что это неконструктивный комментарий, а чтобы выразить эмоции, когда я это вижу ))

"12)добавляется новый фактор - фактор клоунады. То есть если до этого был тройной оллин премиумов, то следующей раздачей такого точно не будет и даже если мы "в нисходящей фазе" и у нас относительно большой стек для пушфолда - надо пихать, так как фактор клоунады имеет приоритет над всем, так? По причине того, что ты сбросил до этого KQo, которые по плану должен был пихать, мне сложно сказать - является ли А5с лучшей рукой. Исходя из приоритетного фактора выше, я не знаю точно - очередность происходит вне зависимости от того, что ты отклонился от стратегии или все же если была твоя очередь, но ты сбросил(KQo), тогда этот фолд считается как вхолостую и следующая раздача все равно "твоя"?"

Да, и этот фактор "аркадности игры" - я так его называю - достаточно важен, чтобы понимать, что происходит сейчас за столом. Эти вещи видят даже регулярные игроки. Чтобы "бывает софт сдает какой-то ад 💀".

ЭТО НЕ БЫВАЕТ - это алгоритм, дорогие мои. Софт раздает премиум руки "волнами", банкрол растет "волнами", кулеры раздаются "волнами", вабанки выигрываются "волнами". Проснитесь.

А значит, если софт зафигарил хренову тучу премиум рук в нескольких раздачах подряд - то после не будет премиум руки НИ У КОГО - ибо это НЕ случайная игра. Если бы это была случайная игра, то нельзя было бы пихать А5s из УТГ безнаказанно на регулярной основе после "аркадной" раздачи.

Смотри, круто, что ты понял мою идею. И задаешься вопросом - "а какого хрена ты сбросил KQo в холостую, а потом пихаешь А5s??" - вопрос железный. Господи, хоть кто-то понял хотя бы базовую идею. Реально радует, ToR, обнял бы тебя сейчас.

Смотри, я увидел, что KQo я явно снес верно (я для себя это отметил, это было очевидно по 5бб рейзу Силициума - регулярного игрока, он бы не стал так играть на полной какашке).

А также, я ждал по алгоритму подставы А5о + КQo (я просто не озвучил это в видео, но я тебе не на словах, а прямо выдержку из описания софта ред стара показал, и показал то, как влетали 88+ и AJo+ в моих последний турнирах. То есть по детальному расписанному алгоритму для игроков и надзора я должен пропустить две руки А5о и КQo подряд).

И здесь получается - что ситуация для пуша просто идеальная. Я бы не стал так рисковать, если бы не понимал сразу 3 вещи -

(здесь будь внимателен, это важная чать обсуждения)

- Только что была раздача с премиум руками сразу у трех игроков

- Я пропустил две руки класса Ах (KJ/KQ) подряд

- Короткий стек ТОЛЬКО ЧТО сыиграл плюсовую раздачу, именно у него была рука JJ в тройном вабанке AK/JJ/TT. А значит, теперь он толжен влететь "в неприятную ситуацию" ибо после плюсовой раздачи софт стремиться "устроить" минусовую для каждого конкретного игрока

P.S. Твоя фраза - "То есть если до этого был тройной оллин премиумов, то следующей раздачей такого точно не будет и даже если мы "в нисходящей фазе" - зачастую, да. Это практически всегда так, но учитывай, чтобы тебя не вкололи на А9s, если ты пойдешь вабанком на А2. Ибо такую руку могут и положить кому-то. Могут также положить и руку 22-77, ибо это не топовая рука, и появление такой руки не вызовет у игроков эмоций "что это за клоунада в онлайне происходит??   "

Жень, ты какую цель преследуешь, когда на один пост ты отвечаешь 10ю другими? 

ты не можешь уместить все в один пост?

blanco @ 01.04.25 

Жень, ты какую цель преследуешь, когда на один пост ты отвечаешь 10ю другими? 

ты не можешь уместить все в один пост?

Чтобы народу читалось комфортнее, иначе будет один огромный пост, где хрен выделишь для себя интересную часть, чтобы вникнуть. Я делю посты на "логические" части. Не удобно что ли так? 😿

 Johnmir, конечно нет

TiredOfRng @ 01.04.25  

 

Посмотрел видео, пишу сразу чтобы не забыть:

1)из предисловия я твою идею понял так - в пушфолде ты считаешь, что софт чередует раздачи, где из розданных тебе премиум рук, они либо лучшие за столом(при этом оппы могут как заколоть твой оллин, так и зафолдить несмотря на то, что рука у них сильная), либо есть как минимум у одного оппа рука лучше твоей(которую он всегда коллит), верно? 

2)Порядок очередности(хуже-лучше) прям железно через раз? Вроде не совсем.. 

3)Ты даже про АА сказал, что надо сбрасывать. То есть необязательно даже кулер не в твою пользу раздать, но даже и гарантированные переезды подставные. Все "в кучу" или все-таки софт по разному делает подставы кулеров и переездов?

4)пихаешь 99 вначале турнира(не пуш фолд стадия). Обосновываешь тем, что в последнее время были подставы нескольких рук, забыв что несколько секунд назад говорил про 88, с которыми выиграл тройной оллин и значит следующее выставление "нельзя будет играть". Или 99 это не премиум в твоей классификации?

5)высказываешь идею о том, что не нужно выставляться с теми, кто выигрывает с мусором, потому что софт им помогает.

6)обращаешь внимание зрителя на раздачу с постфлопом, чтобы узнать кто его выиграет. Из чего я делаю вывод, что подтасовка не только в пушфолде. Опять же все в "кучу" или софт разделяет подставы пушфолда и постфлопа? Опп выиграл с ТП, вывода из раздачи я не услышал, но предполагаю, что под "понятно" ты имел ввиду, что против человека с АК можно играть.

7)ок, через несколько секунд ты добавляешь, что два игрока выиграли свои раздачи, значит по логике против них нужно играть, потому что по алгоритму, следующую свою раздачу они должны проиграть, так? Если что, я задаю эти вопросы не ради праздного любопытства, а чтобы понять как ты воспринимаешь логику работы софта и четко ли понимаешь, что и как или

как и в нашем случае есть "ХРЕНОВА ТУЧА факторов, которые я не могу знать, у меня нет кода ГСЧ."

8)высказываешь четкую точку зрения, что постфлоп играть нет никакого смысла, потому что там обмануть подкрученный гсч невозможно никакими ухищрениями и вся надежда на пушфолд.

9)сбрасываешь А5о, которые приравниваешь к 99, из чего я делаю вывод, что все Ах и карманки без исключения - премиумы, так? Ну типа рука вообще твоя не имеет значения(если входит в диапазон), такая идея? Упомянул, что 99 пихнул 5 сдач подряд, непонятно..вроде один раз только.

10)раздают KQо, которых вроде как вообще не должно было быть в твоем диапазоне, исходя из таблицы вначале видео. Почему-то играешь постфлоп. Не пихаешь, хотя до этого сбросил "битые" А5о. Говоришь почему-то про большой стек, хотя в первой же раздаче пихнул 75бб с девятками. Ну ок, хоть не отошел от генеральной линии "ноу постфлоп" и зафолдил на изолейт. Опять же говоришь про то, что у Силициума была сильная карманка, хотя по алгоритму сейчас "твоя очередь".

11)тройной оллин АК+JJ+TT для тебя почему-то ад, потому что "на седьмой раздаче". То есть ты в каждом турнире на седьмой раздаче или раньше видишь подобную "волну"? Представляю, что бы ты сказал, если бы это раздали на баббле(где-нибудь на тридцатой раздаче кстати) 

12)добавляется новый фактор - фактор клоунады. То есть если до этого был тройной оллин премиумов, то следующей раздачей такого точно не будет и даже если мы "в нисходящей фазе" и у нас относительно большой стек для пушфолда - надо пихать, так как фактор клоунады имеет приоритет над всем, так? По причине того, что ты сбросил до этого KQo, которые по плану должен был пихать, мне сложно сказать - является ли А5с лучшей рукой. Исходя из приоритетного фактора выше, я не знаю точно - очередность происходит вне зависимости от того, что ты отклонился от стратегии или все же если была твоя очередь, но ты сбросил(KQo), тогда этот фолд считается как вхолостую и следующая раздача все равно "твоя"?

13)Фолдишь K2o, но не потому что он не входит в твой диапазон Ах и карманок, а потому что до этого пихнул А5с. Я не понимаю, так диапазона вообще нет, то есть рука может быть эниту? Кстати да, что-то такое я припоминаю было во время обсуждения.

14)Фолдишь А9о, что нелогично, так как до этого  ты зафолдил К2о. То есть все-таки не через раз(играть-не играть)? А как тогда? Почему нет системности и последовательности в твоей стратегии? Также заметил, что ты не делаешь никакой разницы между опен, изо и трибет пушем. Ок, все же высказываешь сомнения, твоя ли была очередь.

15)говоришь, что фишки передали коротышу с АКо, якобы в подтверждение своей теории о том, что коротышам помогает софт. А что бы ты сказал, если бы опп его переехал в префлоп оллине? А что бы сказал, если их руки поменялись бы местами? Или эти сценарии невозможны/маловероятны по твоему мнению?

16)ок система "выровняла" в случае с А7с, как и в предыдущей раздаче, согласен. Но вопросы те же.

17)пропускаешь несколько рук, то есть снова играешь по диапазону, не эниту.

18)говоришь, что у оппа на ББ премиум рука(на основании чего?) и о БОЖЕ -угадываешь.

19)пихаешь 16бб с 93о, при том что у тебя впип около 12, если я правильно насчитал, поэтому ничего удивительного, что как минимум рег будет очень часто тут фолдить. В очередной раз играешь эниту, а не диапазон. Не уловил логики, что с 39 ты пошел, потому что у тебя слишком слабая рука. А9о в предыдущей раздаче хоть как то обосновало бы такой пуш. Кстати, как думаешь, у оппов были руки хуже или лучше твоей?

20)сбрасываешь KJo, потому что до этого "увеличил стек" забрав блайнды. Еще один фактор, запишем. 

21)оцениваешь игру рега, который по твоему мнению неправильно сыграл. А если бы раздали тузов вместо семерок - ему тоже надо было бы сбрасывать?

22)пропускаешь 2 мусорные руки. А как же очередность? Ладно, пушишь АТо. Далее говоришь про серию необходимых фолдов, потому что забрал блайнды. 

23)почему-то играешь 88, хотя до этого играл АТо.. Логику решения не понял(что-то про дамы и премиум было).

24)KJo, вернулся к системе) Угадал, браво!

25)ждем хорошую руку(играем диапазон). Ого постфлоп играем. Все железно по системе. Молодец, снова угадал! Коротыши сволочи, в доле с румом(

26) пропускаем три мусорные руки и.. сбрасываем КТо, хотя сейчас твоя очередь после сброса KJo. Аргумент- не настолько сильная рука, чтобы чередовать. Из этого можно сделать вывод, что руки ты подразделяешь на премиум, средние и слабые. Первые чередуются прям каждую раздачу, вторые играются раз в несколько раздач, а последние -редко. Все верно? А то, что есть коротыш или ты забрал блайнды или был тройной экшн итд. тоже ведь влияет на принятие решения? 

27)A3o по твоей классификации, я так понял средняя рука. Далее ты говоришь про то, что это лучшая рука. И мне уже даже трудно оценить, является ли это фактором? Вон сколько их набралось.

28)Делается вывод, что поскольку ты выиграл слишком много сдач(где? и как это оценивается?) - то ты отлетаешь из турнира, напоровшись на KQ. В конце говоришь, что выиграл много турниров до этого. Так много сдач в этом турнире или много самих турниров?

 

Какой вывод я могу сделать из просмотра этого видео? Как и в случае с 431 флопом, отсутствие конкретики - просто перечисляется большое число факторов, которые влияют на исход раздачи. Большое число противоречий в твоих суждениях и действиях. Пока ты системно, без противоречий не покажешь качественное и количественное влияние факторов на игру - твоя теория остается лишь теорией. Не обижайся, но теорией глупой, потому что в этом случае даже аномалии никакой нет. Я не увидел в этом турнире ничего из ряда вон выходящего.

"13)Фолдишь K2o, но не потому что он не входит в твой диапазон Ах и карманок, а потому что до этого пихнул А5с. Я не понимаю, так диапазона вообще нет, то есть рука может быть эниту? Кстати да, что-то такое я припоминаю было во время обсуждения."

Слушай, если ты посмотришь предыдущие турниры. В одном из них есть даже такой момент, где я несу руки типа 77 на малом блайнде. Даже не подкалываю. А потом пихаю на Q9o - и меня закрывают на JTo. То есть, я умудряюсь выставиться в плюс даже на какашке. 

Но это уже сложная игра. ТоR, да. Можно пихать разные руки. Именно так. Потому что плюсовые и минусовые раздачи раздаются софтом волнами. И если ты понимаешь, где пошла волна твоих плюсовых раздач, можно запихнуть в плюс даже руку Т2о, зная, что у соперников на SB и BB сейчас не выше 95о. Но слушай - это не наш уровень обсуждения сейчас, реально. Давай разберемся с базой премиум рук и топ-пар ) С основами.

"14)Фолдишь А9о, что нелогично, так как до этого  ты зафолдил К2о. То есть все-таки не через раз(играть-не играть)? А как тогда? Почему нет системности и последовательности в твоей стратегии? Также заметил, что ты не делаешь никакой разницы между опен, изо и трибет пушем. Ок, все же высказываешь сомнения, твоя ли была очередь."

ToR, потому что К2о недостаточно мощная рука, чтобы считать ее "достаточной" подставой от софта.

Задача софта - спровоцировать игрока на минусовое решение, чтобы он не выиграл слишком много и не вывел денежку из рума. Если бы подставы были класса "К2о", а всех тузов можно было пихать - то это бы обходилось на раз-два. Важно понимать, что если софт положил всего лишь К2о, и ты его скинул. То это точно не последня ловушка при 5-ти игроках за столом. Конечно, нужно пропускать и А9о.

В игре 1на1 или в Спин&Гоу - пропуск К2о и пуш на следующем А9 - приемлемая игра, ибо всего 3-ое в игре. Стол короткий, и К2о может считаться приемлемой ловушкой для такого стола и не пойдет на вписалово еще и на А9о сразу, без вуалирования (чередование крупных рук делается софтом, чтобы завуалировать, чтобы игроки не видели, что игра предсказуема. Нельзя просто взять и лучпить все лучшие руки игрока в тузов соперников дабы скинуть его EV - игра будет читабельной).

blanco @ 01.04.25 

 Johnmir, конечно нет

Блин, вот задница, учту ((

Евгений, а кого ты тренируешь?

ssi @ 01.04.25  

Евгений, а кого ты тренируешь?

Я расписываю логику работы софта )) Цель не тренировка как таковая, а чтобы народ смог понять, что происходит. Ибо это не так очевидно все... 

(ты это имеешь в виду?)

Ребят, давайте паузу сделаем. 14 из 28-ми пунктов прошли. Отдых, для вас это сложно все и слишком много инфы.

Хотя, в алгоритме все расписано достаточно структурно и понятно -

Детальное описание алгоритма программного обеспечения Ред Стар Покер.xlsx (24 килобайт)

Нет, ты писал что-то про детей и теннис.

ssi @ 01.04.25  

Нет, ты писал что-то про детей и теннис.

А, я понял, слушай, я в 28 ушел в спорт, и спустя 2 года стал тренировать, видя, что уровень тренеров крайне низкий, и пусть я не достаточно опытен, но не буду работать хуже других.

А в итоге, общаясь с огромным кол-вом тренеров, и сборной страны, и интитута физкультуры собрал воедино подходы к обучению игре и написал свою методику подготовки игроков. Но из-за того, что сам очень много работал на корте, как спортсмен, я не стал работать со спортсменами. 

А просто работал с любителями и взрослыми - разные интересные люди из различных сфер, медицины, финансов, СМИ, права - и с детьми. Я приехал в школу с театральным уклоном, какую-то известную московскую школу, у которой был свой теннисный корт ))) 

Пообщался с директором, и там 2 года вел "Секцию тенниса", турниры организовывал для них, чтобы им было интересно.

В общем, у нас была большая движуха в этой школе, интересные дети. Но работать с соверменными детьми, конечно... Не всегда легко. Воспитание адское, местами.

Но мы смогли справиться и, в итоге, турниры выиграл мальчик с нарушениями психики)  

Хотя, если честно, я многократно хотел от него отказаться, но родители настойчиво записывались.

А в итоге, я получил травму на спорте, и слег дома на несколько лет, почему и занялся вопросами с онлайн-покером. Захотел понять, что же все-таки происходит.

Сейчас я могу физически работать 3 раза в неделю, у меня всего 2 ученика, молодых парня. Ношусь с ними как лось. Но не выдерживаю долго. Хотя пора брать новеньких ))

Нахожу себе на профи.ру, достаточно быстро (резюме хорошее).

TiredOfRng @ 31.03.25  

На Старзах полгода поиграл первый. Только флеши.

Флеш спины - это адская, конечно вещь. И сдают карты Старзы там шикарно )) Отдельная тема вообще )

TiredOfRng @ 31.03.25 

Как не знаем-то? Если не систематическая, тогда что, рандомная что ли? Это вообще уже из области фантастики)). Ну ладно, распиши хоть как ты себе это представляешь?

Ну если я правильно тебя понял и алгоритм это делает рандомно - тогда как раз вполне логично. Вопрос с какой частотой делает такую "подставу" софт и на основании каких факторов?

 

Я уже говорил, что для меня это будет гарантированным свидетельством нечестности рума. Я оставляю призрачный шанс на то, что мы что-то неправильно посчитали/оценили, но так как ты, будучи спецом по этим расчетам говоришь  - редко, то тут все, спорить я не буду. Было бы идеально конечно, если бы сюда пришел еще один спец и подтвердил твои выкладки. 

 

Никаких проблем, я только за. "Против" я выступал просто для того, чтобы предупредить форумчан о возможных последствиях, чтобы не оказалось, что их время было потрачено впустую. Прочитал дальше..теперь окончательно понял, что да  - ты лишь предполагаешь об этих факторах подкрутки. Ну отлично, я за эксперимент.

 

Нет, я сконцентрировался только на волнах на 431 флопе, иначе мозги бы окончательно вскипели. К сожалению нет времени изучать чередование пуш-фолд рук, но буду благодарен, если в двух словах опишешь, что там обнаружил.

 

Слушай, давай так. Лично я признаю, что отклонение есть, вопрос в причине. Ответь пожалуйста, почему, при условии того, что ты не знаешь четких критериев, ты все же отдаешь предпочтение версии с подтасовкой, а не случайной аномалии? Почему то, что никто до сих пор не выдвигал обвинений в отношении рума, не является для тебя серьезным аргументом против твоей теории с подкруткой? Не хочу выглядеть шибко умным, но в науке есть понятие - фальсифицируемость. То есть возможность опровергнуть твою теорию в эксперименте. Но такой эксперимент невозможен, потому что "ХРЕНОВА ТУЧА факторов, которые я не могу знать, у меня нет кода ГСЧ.". И мы не знаем. И поэтому мы бессильны тебе помочь решить эту загадку. Хотя безусловно хотим, иначе не исписали бы здесь на 100 страниц.

 

Так может мы с тобой играли тогда, вот умора была бы)) Я прямо представляю, как мы с тобой в хедзап вышли и ты начинаешь считать волны в прямом эфире) Лол. Моя старая база на гугл диске по-моему сохранилась, надо глянуть

 

Ну смотри, любители тоже разные бывают. Ты слышал про виктайтов? Это ведь тоже любители, хотя статы у них и схожи с реговскими. Бывают любители, которые играют 30-40% рук(может и выбросит на крупный бет), а бывают те, которые играют 70-80%(скорее всего не выбросит). И каждый тип делится еще на пассивных, средних и агрессивных(еще и зарейзит). На самом деле одних только регов я в свое время делил на 4 типа при анализе, а любителей раза в два больше.

 

Приведи плз пример, я не очень улавливаю  про что идет речь.

 

Речь про доходность в турнирах. Это результат пойми. Разбором раздач ты можешь повлиять в положительную сторону на свой рои, но понять это ты сможешь только наиграв определенную дистанцию. Пример, я играл четвертаки с рои 37,5%, а когда детально разобрал постфлоп - отыграл следующие несколько тысяч турниров с рои 45-50%. И хотя этой дистанции все еще недостаточно, чтобы уверенно привязать результат именно к изменению стратегии(мог быть просто апстрик), но скорее всего так оно и есть.

 

Подожди, ты хочешь сказать, что можешь просчитать свой рои не наигрышем дистанции, а чисто теоретически? Если так, аплодирую стоя. Я даже не думал, что это возможно. Ребят, это действительно так, ТС может рассчитать именно то, о чем я говорю?

То есть я правильно понимаю, что разобрав мою игру даже на короткой дистанции, ты сможешь предсказать какой рои у меня будет на длинной(при условии, что я стратегию не меня офк)?

Ведь ев и факт рои на длинной дистанции должны будут сойтись, так?

 

 

Может я опять чего-то не понимаю, но разве сам факт того, что у меня хороший фактический рои на большой дистанции, не говорит о том, что я принимаю больше +ев решений в каждой раздаче, чем мои оппы?

 

Причем тут "мы считаем"? Это фактические данные, большинство из которых находятся в открытом доступе. И его показывают топы микро- и средних лимитов мтт Старзов, тем более в нынешних реалиях. То есть большинство регуляров играет с 10-20% рои. Ну то есть это факт, с чем ты не согласен-то? Вот есть сайт, в котором публикуются ежемесячные рейтинги лидерборда в кэш. И там прекрасно видно кто топ и какие у него винрейты. Кстати там как раз и сможешь найти подтверждение того, что реги, наигрывающие наибольшие дистанции, имеют винрейт пониже эксплойтных крашеров лимита.

Вполне возможно, что в оффлайн мтт рои побольше, плюс бай-ины там гораздо выше. Я это не отрицаю. Но сможет ли это скомпенсировать маленькая дистанция? Вот тут у меня сомнения. Лично мой план моя мечта  заработать шестизнак в онлайне и дальше играть оффлайн в Вегасе(соскучился по казино кстати ).

  )) (предыдущая часть ответа на это сообщение закончилась вот этим значком)))

Добрался до второй части твоего поста.

"Ответь пожалуйста, почему, при условии того, что ты не знаешь четких критериев, ты все же отдаешь предпочтение версии с подтасовкой, а не случайной аномалии?"

Потому что мало того, что я вижу, как проистекает игра в руме. Играю в "разумный" покер, и замечаю, как меняется игра (процесс сдачи карт) в зависимости от моей доходности, что я выражаю в четком, формализованном и до деталей описанном алгоритме софта Ред Стара (АйПокера).

Так у меня еще и огромное кол-во "сопутствующей" информации. И от других игроков. И собственных наблюдений за "зависимостями в игре" (я их озвучивал здесь в чате, ты пропустил какие-то вещи, т.к. позже подключился).

Но главное, ToR - есть явная зависимость между размером моего стека и частотой попадания соперника во флоп. Он начинает хиттить чаще как только я начинаю выигрывать. И это НИКАК не учтено в цифрах. 

Еще раз, если я заложу в расчет не просто волновой эффект, а еще и тот факт, что он ЗАВИСИМ по статистическим законам (это называется - корелляция) от размера моего стека - то шансы уже будут просто невероятными. Но я не делаю это, ибо считаю этот нюанс очевидным для надзорных органов. 

И он полностью укладывается в адскую выгоду рума от выравнивания игроков в руме.

Конечно, мои оппоненты не понимают эту выгоду, ибо для них даже EV$ по турниру не существует в природе. Но оно существует и для меня, и для рума, и для надзорных органов - без сомнений.

"Почему то, что никто до сих пор не выдвигал обвинений в отношении рума, не является для тебя серьезным аргументом против твоей теории с подкруткой?"

ToR, ну я тоже не первый день замужем... )

Я имею в виду, что несмотря на общую обстановку - да, я был одним из лучших в анализе данных в финансах. Сделал невероятное кол-во разноплановых расчетов от расчета рисков и определения тарифной политики крупных страховщиков, до расчета рентабельности крупных финансовых проектов. Хотя, признаю, ситуация с покером - это расчеты действительно высокой сложности. Но не сами даже расчеты. А найти вот это вот все и раскопать - очень нетривиально. Не удивлен, что это не сделали до меня. Но все когда-то бывает в первый раз.

"И поэтому мы бессильны тебе помочь решить эту загадку. Хотя безусловно хотим, иначе не исписали бы здесь на 100 страниц."

Я видел, что ты уже написал, что ты не против эксперимента. Поэтому коммент неактуален. Но если совсем честно - ToR, для меня это не загадка. Я уже столько аналитики сделал по Старзам и Ред Стару. Что считать после этого игру неподтасованной на моем месте - просто смешно. Я ж не слепой. Ладно бы у меня цифр не было. Когда я уже, прости, карты "угадываю" в игре. Это уже слишком, чтобы считать это "когнитивными искажениями". Я еще пока в своем уме.

Так что загадку именно для публики надо решить. А не для меня. Я то в курсе...))

"Так может мы с тобой играли тогда, вот умора была бы)) Я прямо представляю, как мы с тобой в хедзап вышли и ты начинаешь считать волны в прямом эфире) Лол. Моя старая база на гугл диске по-моему сохранилась, надо глянуть"

Точно могли пересечься с тобой, я что только не играл на Старзах, чтобы проверить "как это работает".

Вернее, сначала я играл в обычный покер, на результат. А потом уже просто начал тестить софт.

"Ну смотри, любители тоже разные бывают. Ты слышал про виктайтов? Это ведь тоже любители, хотя статы у них и схожи с реговскими. Бывают любители, которые играют 30-40% рук(может и выбросит на крупный бет), а бывают те, которые играют 70-80%(скорее всего не выбросит). И каждый тип делится еще на пассивных, средних и агрессивных(еще и зарейзит). На самом деле одних только регов я в свое время делил на 4 типа при анализе, а любителей раза в два больше."

Слушай, надо просто садиться и смотреть, как я играю в стандартный покер, и ты увидишь, кто и что сбрасывает )) Ибо я обязательно проверю, когда это нужно. И он обязательно унесет, даже не сомневайся ))

Но вот в конце этого турнира ему положат Тузов, а мне 77 на малом блайнде. И этим все кончится (см. детальное описание алгоритма софта).

Успешность линии розыгрыша зависит не просто от бета, а от точно подобранного размера бета под ту руку, которую ты "показываешь"/"изображаешь". Это ключевой момент. Я тут в чате выкладывал "инструкцию по блефам" как-то. И важно не просто забетать. А забетать в нужный момент. Против игроков, которые считают чек-рейз "издевкой" нельзя блефовать чек-рейзом. Будет реагкция "он что-то мудрит". Против слабых игроков, новичков, нельзя чек-рейзить, нужно именно донкать. Это опять же база. Либо так чек-рейзить, чтобы размер рейза был чуть ли не 5х, но это невыгодно, отсекает этот прием в пользу донка. 

НО - это все решается в реальной игре. Нужно следить за игрой и смотреть, как игрок блефует сам. 

Ты смотришь как блефует он, и когда блефуешь сам, играешь как угодно, но точно не так, как это делает он сам. И это тоже важный нюанс. Но все это - профессиональная игра, это уже небанальные вещи, объективно. Это не изи.

"Приведи плз пример, я не очень улавливаю  про что идет речь."

Вот я как раз и описал выше. А как это делают профессионалы, я видел на ютьюбе, ToR, надо лазать искать именно блефы. Где делаются, например, овербеты. Блеф - небанальная вещь. Нужно следить за игрой и за поведением игрока за столом. За тем, беты каких размеров делает соперник. Если он прокалывает всегда 20% пота, то может оказаться так, что он не вколет 60% ни на чем, кроме топ-пары. И это делает бет в 60% пота - даски доходным, выгодным решением. Ибо топ-пара у него будет хорошо если в 20% случаев (по доске надо смотреть, структура доски, объективно, важна)

"Разбором раздач ты можешь повлиять в положительную сторону на свой рои, но понять это ты сможешь только наиграв определенную дистанцию. "

А разбор доходности решений по ICM то кто будет делать!

Ты на бабле сыграл вабанк на 60% со средним стеком. Ты верно сыграл по ICM? Твоя доля выросла?

Допустим, у тебя доля была на бабле со среднием стеком 10 баксов. Ты взял и сыграл на 60%, то EV$ твоего турнира стало -

60% * 15$ (доля удвоенного стека по результатам вабанка) + 40% * 0$ (вылет из турнира) = 9$

То есть ты, сыграв вабанк на 60% на бабле потерял -1$. Это кто будет анализировать? А это и есть расчет EV$ турнира по айсиэм. Не посчитал EV$ турнира по ICM - считай не понял, верно ли сыграл по ICM. А ICM - это и есть деньги. Турнирную стратегию кто будет оценивать. Это ж не кэш, здесь недостаточно оценить только раздачи.

"Подожди, ты хочешь сказать, что можешь просчитать свой рои не наигрышем дистанции, а чисто теоретически?"

Есессно. Я это показываю вам 100 страниц уже.

Я именно так и догадался, как подтасовывают Старзы и АйПокер. Я начал считать EV$ турнира как они. И все. И понял, в какой момент на турнире подкладывается подстава.

Вот тебе сообщение из этого чата - учебник по расчету. Небанально, но не так то и сложно.

https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=178768&view=findpost&p=7997829

"То есть я правильно понимаю, что разобрав мою игру даже на короткой дистанции, ты сможешь предсказать какой рои у меня будет на длинной(при условии, что я стратегию не меня офк)?

Ведь ев и факт рои на длинной дистанции должны будут сойтись, так?"

Да, я даже лимиты менял выигрывая, из-за того, что видел, что мое EV ROI - отрицательное.

Ты считаешь EV ROI за 50 турниров и видишь - что ты просто в минус играешь, а по факту - плюс.

Да, они и сойдутся, это проверено ТЫСЯЧАМИ СнГ. Я поэтому и пишу, что мне румы выплатили по шансам. Я проверял это не по холдем менеджеру, а сам считал руками.

"Может я опять чего-то не понимаю, но разве сам факт того, что у меня хороший фактический рои на большой дистанции, не говорит о том, что я принимаю больше +ев решений в каждой раздаче, чем мои оппы?"

Говорит, конечно. ToR - ты прав. Но у нас задача научится принимать верные плюсовые решения по ICM. То есть играть верные вабанки с верным стеком на пушфолде. Или осознанно выставляться в начале турнира на флопе, если игрок в нас пихает на флеш-дро. И расчет турнира по EV$ - дает понять не только качество розыгрыша, но и качество стратегии по ICM. Улучшить игру на турнире. Это важный момент. Это сильно улучшает игру. Это анализ турнирной эффективности. В кэше это не нужно.

"Вполне возможно, что в оффлайн мтт рои побольше, плюс бай-ины там гораздо выше. Я это не отрицаю. Но сможет ли это скомпенсировать маленькая дистанция? Вот тут у меня сомнения. Лично мой план моя мечта  заработать шестизнак в онлайне и дальше играть оффлайн в Вегасе(соскучился по казино кстати )."

План шикарный, ToR буду рад, если у тебя получится 👏 Я серьезно, это позитивно услышать такую историю 👍