Комментарии к колодцу Феруэлла

viktor, бесспорно, что в СССР было много хорошего, особенно в сфере ПСО (прав социального обеспечения). В частности, многое из совковой пенсионной системы было перенято наиболее продвинутыми в социальном плане странами (особенно скандинавскими), но, к сожалению, не Россией.
Однако, во всей этой прекрасной истории про квартиру ты оставляешь за скобками, что квартира, как до, так и после передачи твоему отцу, оставалась собственностью государства, а твоим родителям всего лишь предоставили право проживания в определенной квартире по определенным нормам площади. И весь институт социального найма, а именно так это называется, не в последнюю очередь был предназначен для жесткого регулирования права населения на свободное перемещение по стране. И, скажем, оставить квартиру тебе в наследство родители права не имели, не говоря о том, чтобы кому-нибудь ее сдавать. Более того, этот замечательный институт существует и поныне, хоть и не в таких масштабах естественно.

Здесь было высказано мнение, что экономики у США и России разные.

сравнивается насыщенный и высококонкурентный рынок банковских услуг в США, к тому же после обвала цен на недвижимость (которые до сих пор толком не восстановились), с Россией, где скудная денежная масса, нет длинных денег и банковской системе примерно 20 лет.

Родимый Сбербанк выдает кредиты в Чехии под 2-5%. Напомню, что Чехия вышла из соцлагеря и их экономике тоже примерно 20 лет. Оставим за кадром вопрос о том, почему Сбербанк им дает кредит под 5%, а нам под 45%.

Ещё я в высшей степени сомневаюсь, что механик в России живет на одну зарплату.

Если физически поработать 8 часов, то на вторую работу не хватит сил. Вообще, этот коммент меня очень удивил.

мягко стелешь, только ты подзабыл про бульон

Говоря о налогах, можно сказать, что одинокому механику дом в 165 кв.м. - многовато. Он может сдать пару комнат и так окупить налоги и ЖКХ.
Важен сам факт того, что механик рабочий человек без блата и связей, без наследства, без образования дом купить может и содержать его тоже может.

Maddy @ 17.2.2015
Я много общался с многими подкованными на эту тему людьми в недалеком прошлом, и очень хорошо запомнил основные аргументы: люди получали копейки по сравнению с тем, что должны были получать. И при этом стояли годами в очередях. И получали при этом не все. И ты не являлся собственником квартиры по сути. То есть система была просто в высшей степени перекошенной не в твою пользу. И эта самая перекошенность в итоге сыграла свою роль в общем итоге. Не нужно рассказывать про супербыстрый суперкомфортный автомобиль, если он загнется через 100тыс пробега насовсем.

LaLegiste @ 18.2.2015
viktor, бесспорно, что в СССР было много хорошего, особенно в сфере ПСО (прав социального обеспечения). В частности, многое из совковой пенсионной системы было перенято наиболее продвинутыми в социальном плане странами (особенно скандинавскими), но, к сожалению, не Россией.
Однако, во всей этой прекрасной истории про квартиру ты оставляешь за скобками, что квартира, как до, так и после передачи твоему отцу, оставалась собственностью государства, а твоим родителям всего лишь предоставили право проживания в определенной квартире по определенным нормам площади. И весь институт социального найма, а именно так это называется, не в последнюю очередь был предназначен для жесткого регулирования права населения на свободное перемещение по стране. И, скажем, оставить квартиру тебе в наследство родители права не имели, не говоря о том, чтобы кому-нибудь ее сдавать. Более того, этот замечательный институт существует и поныне, хоть и не в таких масштабах естественно.

Красиво стелите... А как насчет замазаться что квартиры были и оставались в собственности?) Я вам не смогу рассказать это на примере России, так как не жил, не знаю, но я могу рассказать про другую советскую республику:)

Со своей стороны для тех кто решит замазать, я предоставлю видео материал от реальных людей, а не то, что вы тут своим пальцем в небо тыкаете)

Если кто не понял речь про КАЗАССР и рабочих людей:) Реально работавших на заводах)

Думаю автора и других почитателей HPMOR заинтересует хороший анализ книги от известного блоггера среди программистов avva.
http://avva.livejournal.com/2842407.html

я позволю себе напомнить всем, что изначально дискуссия была не про ценообразование на недвижимость в США и в РФ, и не про то, как было хорошо/плохо в СССР.
речь была о том, что в США и РФ средний уровень жизни принципиально разный.
"я не могу себе позволить купить в дом Калифорнии" и "я не могу себе позволить купить однушку в залуподрищенске" - это разные уровни "бедности", согласитесь.

после этого началась вакханалия:
- а вот в калифорнии климат теплый! там дома из картона можно строить! (но почему стоят они там все равно дороже однушки в залуподрищенске)
- а вот омериканцы платят большие налоги! (из этого следует, что они живут хуже?)
- а вот в России (большая часть доходов "в черную"! (это типа блять положительный фактор что ли?)
- а вот в советском союзе хаты вообще бесплатно выдавали! (правда не всем и не всегда)

и прочая дребедень.

это все абсолютный булщит и не имеет значения. важно самим себе признать, что мы как нация сейчас в полной жопе, а не искать объяснения, что это не так или во всем виноват климат и проклятый запад. виноваты мы в этом сами, и изменить это мы можем только сами. никакой спаситель путин не придет.

вы поймите, что советский союз - это пройденный этап! его нет, потому что такая модель общества не была жизнеспособна! советский союз так же как и РФ сегодня стоял на нефти, на информационной изоляции от внешнего мира и на примитивном мышлении простого рабочего. закончился бум нефтяных цен в 80-х, прилавки опустели, желудки рабочих опустели, энтузиазм закончился, страна рухнула, финито ля комедия. никакой госдеп и никакая 5 колонна тут были ни при чем. конечно руководству сраны было проще все свалить на внешнего врага, чем признать свою некомпетентность.

и сегодня история просто повторяется. вы наступаете на те же грабли.

CieRZo @ 18.2.2015
сегодня история просто повторяется. вы наступаете на те же грабли.

Да, совершенно верно. Путин родился в 50-е годы и его молодость, понятное дело, пришлась на застойный СССР. И, придя к власти, он не придумал ничего лучше, чем вернуть всё так, как было во времена его молодости - изоляция, холодная война, доходы с нефти, привилегии для власти и ограничение прав и свобод. По-другому он просто не умеет.

RYSHER @ 18.2.2015
Да, совершенно верно. Путин родился в 50-е годы и его молодость, понятное дело, пришлась на застойный СССР. И, придя к власти, он не придумал ничего лучше, чем вернуть всё так, как было во времена его молодости - изоляция, холодная война, доходы с нефти, привилегии для власти и ограничение прав и свобод. По-другому он просто не умеет.

А что, ни одна страна мира не держит народ в неведени? Не в какой стране нет привилегий для власти? Американцы пишут что у них равные права и свобода слова... Хуй знает бро, покажи мне эту свободу.

Уровень нищеты населения, зависит на прямую от мозгов и желания самого населения.

Плюс тут еще играет менталитет всего народа снг, сколько алчности, злости, желчи... Кто хотя бы слегка оказался у кормушки, после голодной жизни в СССР, то добрая часть воровала, так как тупо хотела насытить свои потребности и получить вседозволенность долларом/рублем/тенгой/гривной.

Плюс не зря у вас есть поговорка "не что так не радует, как горе ближнего" которая много чего говорит.

BadSeed @ 17.2.2015
Про механиков. В Перми не жил, есть пара знакомых автомехаников в Ленобласти и Мурманске. Зарплаты там небольшие, но работа - не конвейер. В рабочее время случаются многочасовые паузы, в которые они встраивают частных клиентов и примерно удваивают зп. Удивлюсь, если где-то автомеханики реально пашут по 9 часов нон-стоп за 25 тр.

Про ипотеку. Сравнивать ее в США и у нас - чистое наперстничество по причинам, упомянутым выше. Давайте сравним аренду. По крейгу (http://denver.craigslist.org/search/apa) one bedroom порядка 1k$ в месяц. В Перми - 13-17 тр. Так что и там, и там снять квартиру стоит по отношению к зарплате примерно одинаково.

Вот и получается, что в России выгоднее снимать временно, а в Америке - идти в кабалу на 30 лет. И тут уж кому что нравится...

А, если автомеханик из Мурманска будет отсасывать, то утроит свою ЗП! Давай ещё придумаем как ему изъебнуться, чтобы уж, чего там, перегнать трудягу из Денввера. Ведь в Денвере наверняка особенные автомеханики и не могут встравивать частников и подобную же херню, описанную тобой. Что позволено быку из мурманска, не позволено Юпитеру из Денвера.
Сравнивать one bedroom в Перми и Денвере вообще не будем.
Фраза "там снять квартиру стоит по отношению к зарплате примерно одинаково" это полная клиника и сильнейший аргумент Фэрруел (его ж блог всё-таки) снимает дом в Лондоне за 10к$, зарабатывая 100к в месяц. Я за 10к, но рублей, зарабатывая 100к рублей. ПО ОТНОШЕНИЮ К ЗАРПЛАТЕ СЪЕМ КВАРТИРЫ НАМ СТОИТ ОДИНАКОВО! Блеск! Наверняка Фэрруел и на питание с личным поваром тратит ещё 10к. И чот удивительно, я, млять, тоже! И здесь у нас паритет! Фэр летает по миру и тратит ещё 10-ку. А я на жигулях по городу. И... угадаем, тоже 10, но рублей! Да, ну, их эти Лондоны и Денвер, в Перми охуительно!

PLO100 @ 18.2.2015

Красиво стелите... А как насчет замазаться что квартиры были и оставались в собственности?) Я вам не смогу рассказать это на примере России, так как не жил, не знаю, но я могу рассказать про другую советскую республику:)

Со своей стороны для тех кто решит замазать, я предоставлю видео материал от реальных людей, а не то, что вы тут своим пальцем в небо тыкаете)

Мне смешны ребята ваши комменты о том чего не знаете, эту квартиру отец подарил мне в 1998, мы приватизировали ее и продали в 2008. Но вы можете строчить свое мнение основанное не на собственном опыте...

Можешь предоставить видео....а я могу предоставить дарственную,выписки с БТИ и копии договоров купли-продажи...

viktor @ 18.2.2015
Красиво стелите... А как насчет замазаться что квартиры были и оставались в собственности?) Я вам не смогу рассказать это на примере России, так как не жил, не знаю, но я могу рассказать про другую советскую республику:)

Со своей стороны для тех кто решит замазать, я предоставлю видео материал от реальных людей, а не то, что вы тут своим пальцем в небо тыкаете)
/quote]


Никто не отрицает, что при развале союза квартиры, переданные в соц найм, передавались в собственность путем бесплатной приватизации.
А насчет замазаться, почитайте сначала ЖК РСФСР, ну или хотя бы Конституцию СССР, понимаю, что прошу слишком о многом, так что просто скажу, что институт частной собственности в целом появился в СССР лишь в 1990 г. с принятием закона СССР ОТ 06.03.1990 N 1305-1 О СОБСТВЕННОСТИ В СССР.

PLO100 @ 18.2.2015
Плюс тут еще играет менталитет всего народа снг, сколько алчности, злости, желчи... Кто хотя бы слегка оказался у кормушки, после голодной жизни в СССР, то добрая часть воровала, так как тупо хотела насытить свои потребности и получить вседозволенность долларом/рублем/тенгой/гривной.

Плюс не зря у вас есть поговорка "не что так не радует, как горе ближнего" которая много чего говорит.

нет никакого особого "нашего менталитета"! это брехня, придуманная нашими верховными жрецами, так же как и госдеп,загнивающий запад и 5 колонна, чтобы оправдывать все беды, происходящие с нами (но не с ними!). как можно верить в этот бред?

рассмотрим пример И.Кобзона. человек потрясающий просто (сарказм), с нашим особенным великодуховным менталитетом!
но очень расстроился, когда в понедельник попал в санкционные списки ЕС и США (вот падлы, да?).
теперь йося давидыч не сможет получить шенген и не сможеть ездить на лечение в бездуховную гейропу. казалось бы, не беда. ведь у гейропейцев менталитет совсем другой, противный русской великодуховности, да и на лечение можно ездить в Израиль, там в этом плане тоже все на уровне.
но есть нюанс! дети у йоси живут в бездуховной гейропе, в самом эпицентре разврата и мракобесия - в Лондоне (привет ТСу). и йося очень переживает, что не сможет встречаться с дочей в Лондоне. переживает так, что аж срет кирпичами. почему нельзя видеться с дочей на территории столь милой сердцу высокодуховной левиафании (или еще лучше на территории родного для кобзоныча донбабве), науке пока неизвестно.
так же как и непонятно, как потомкам кобзоныча с нашим особенным менталитетом удалось прижиться на вражеской земле. выходит, упустил йося воспитание своих детей! а внуки его вообще безвинно пали жертвами гейпропаганды, бедные! теперь погрязнут в этом разврате, ужас!

PLO100 @ 18.2.2015
А что, ни одна страна мира не держит народ в неведени? Не в какой стране нет привилегий для власти? Американцы пишут что у них равные права и свобода слова... Хуй знает бро, покажи мне эту свободу.

По крайней мере они не настолько бараны чтоб выбрать себе президента на всю жизнь.

CieRZo @ 18.2.2015
рассмотрим пример И.Кобзона. человек потрясающий просто (сарказм), с нашим особенным великодуховным менталитетом!
но очень расстроился, когда в понедельник попал в санкционные списки ЕС и США (вот падлы, да?).
теперь йося давидыч не сможет получить шенген и не сможеть ездить на лечение в бездуховную гейропу. казалось бы, не беда. ведь у гейропейцев менталитет совсем другой, противный русской великодуховности, да и на лечение можно ездить в Израиль, там в этом плане тоже все на уровне.
но есть нюанс! дети у йоси живут в бездуховной гейропе, в самом эпицентре разврата и мракобесия - в Лондоне (привет ТСу). и йося очень переживает, что не сможет встречаться с дочей в Лондоне. переживает так, что аж срет кирпичами. почему нельзя видеться с дочей на территории столь милой сердцу высокодуховной левиафании (или еще лучше на территории родного для кобзоныча донбабве), науке пока неизвестно.
так же как и непонятно, как потомкам кобзоныча с нашим особенным менталитетом удалось прижиться на вражеской земле. выходит, упустил йося воспитание своих детей! а внуки его вообще безвинно пали жертвами гейпропаганды, бедные! теперь погрязнут в этом разврате, ужас!

Кстати, в Израиль не получится, он там давно забанен
А вообще, самое забавное в возмущениях Кобзона про лечение, что человек 19 лет в Думе сидит и так много сделал для российской медицины, поднял ее, так сказать, с колен, что лечиться у нас ни в какую не хочет)) В-общем, они там у кормушки действительно "все Кобзоны".

Да с его баблом к нему из клиники на частном самолёте если нужно будет профессор онколог вылетит и привезёт с собой всё что нужно.
У моего друга есть такой приятель,так из Вены к его тёще(любит её очень: ) ) целая бригада прилетела,погрузили на носилки и увезли.Через пару месяцев вернулась,жива -здорова.Тут наши врачи её отправили домой доживать оставшиеся три месяца.

Или совсем недавно.У подруги жены, отец охрип, пошёл к лору,провели вообщем обследование в Краснодаре,поставили как то за один день что это рак,назначили уже несколько сеансов химиотерапии.Потом они послушались всех наших советов,я помогал делать срочно визы и паспорта, поехали в Мюнхен. Там какой то профессор посмотрел,говорит совсем там у вас ебанулись ,никто не ставит за один день диагноз рак.Сказал если бы вы начали лечение от рака,то скорей всего и умерли бы. Вообщем выкинул все их анализы в урну ,заставил всё заново пройти.
В итоге никакого рака не оказалось , лазером за 10 минут вырезали(или прижгли) папилому там какую то,и отправили домой -жить.
Цена вопроса 8 к евро. И представляю сколько нервов стоило человеку.И так же представляю сколько таких тут угробили,кто не имеет возможности выехать на лечение.

viktor @ 18.2.2015
Красиво стелите... А как насчет замазаться что квартиры были и оставались в собственности?) Я вам не смогу рассказать это на примере России, так как не жил, не знаю, но я могу рассказать про другую советскую республику:)

Со своей стороны для тех кто решит замазать, я предоставлю видео материал от реальных людей, а не то, что вы тут своим пальцем в небо тыкаете)

Мне смешны ребята ваши комменты о том чего не знаете, эту квартиру отец подарил мне в 1998, мы приватизировали ее и продали в 2008. Но вы можете строчить свое мнение основанное не на собственном опыте...

Можешь предоставить видео....а я могу предоставить дарственную,выписки с БТИ и копии договоров купли-продажи...

Слоупок ты, если квартиру в 8м году приватизировал)))) без обид)))

LaLegiste @ 18.2.2015
Со своей стороны для тех кто решит замазать, я предоставлю видео материал от реальных людей, а не то, что вы тут своим пальцем в небо тыкаете)
/quote]


Никто не отрицает, что при развале союза квартиры, переданные в соц найм, передавались в собственность путем бесплатной приватизации.
А насчет замазаться, почитайте сначала ЖК РСФСР, ну или хотя бы Конституцию СССР, понимаю, что прошу слишком о многом, так что просто скажу, что институт частной собственности в целом появился в СССР лишь в 1990 г. с принятием закона СССР ОТ 06.03.1990 N 1305-1 О СОБСТВЕННОСТИ В СССР.

Спасибо, про приватизацию знаю:) но есть еще такой нюанс, квартиры многие были выданны от кооперативов, всвою очередь, после закрытия кооп. Квартиры "висели" на балансе кооп. Мертвым грузом. По факту квартиры остались не чьи, но с правом на проживание и на дальнейшую приватизацию. Ваучеры давали на халяву, так что не приватизировал только лох или алкоголик.)
Еще был такой факт, не знаю как у Вас, месье, в области, но у нас на момент 70-х и 80-х годов люди спокойно меняли квартиры, вот блядь, спокойно прям) это наверное на прямую указывает на отсутсвие прав на собственность))
По факту, все было написанно на бумаге, и эта бумага не мешала не кому жить, так как отношение у власти и бизнесменов к народу было людское. По это му и квартиры не отжимали)
Есть тысячи случаев когда человек, которому кооператив выдал квартиру, умерал, а внуки и дети получали не двигу в собственность. Тут можно долго языком часать... Просто если у тебя все знакомые лоханулись в свое время или не пытались шевелиться, то с их рассказов у Вас конечно все без хат сидели и без прав на нее если только черту с рогами не молились))) а кто работал и вкалывал, вставал в очередь, получал хату, а по факту увеличения семьи, шло увеличение жил. Площади!

Ладно, стопе, что то несет меня уже) ничего личного ребят, строго то, что знаю, то, что видел:)

CieRZo @ 18.2.2015
нет никакого особого "нашего менталитета"! это брехня, придуманная нашими верховными жрецами, так же как и госдеп,загнивающий запад и 5 колонна, чтобы оправдывать все беды, происходящие с нами (но не с ними!). как можно верить в этот бред?

рассмотрим пример И.Кобзона. человек потрясающий просто (сарказм), с нашим особенным великодуховным менталитетом!
но очень расстроился, когда в понедельник попал в санкционные списки ЕС и США (вот падлы, да?).
теперь йося давидыч не сможет получить шенген и не сможеть ездить на лечение в бездуховную гейропу. казалось бы, не беда. ведь у гейропейцев менталитет совсем другой, противный русской великодуховности, да и на лечение можно ездить в Израиль, там в этом плане тоже все на уровне.
но есть нюанс! дети у йоси живут в бездуховной гейропе, в самом эпицентре разврата и мракобесия - в Лондоне (привет ТСу). и йося очень переживает, что не сможет встречаться с дочей в Лондоне. переживает так, что аж срет кирпичами. почему нельзя видеться с дочей на территории столь милой сердцу высокодуховной левиафании (или еще лучше на территории родного для кобзоныча донбабве), науке пока неизвестно.
так же как и непонятно, как потомкам кобзоныча с нашим особенным менталитетом удалось прижиться на вражеской земле. выходит, упустил йося воспитание своих детей! а внуки его вообще безвинно пали жертвами гейпропаганды, бедные! теперь погрязнут в этом разврате, ужас!

Иосиф...
И О С И Ф . . .
Джосефффф
Джоська...
Я знаю почему его дети в ландоне и гейропе) это и есть вопрос ебучего менталитета) он как раз выходец из голодного и холодного, по этому вхуйкивает все, что бы дети не смогли видеть ужас голодного СССР, возможного его повторения в России, как отца, который не уверен в своей родине, его понять можно.

А про менталитет я имел ввиду что все, все, кроме маленько процента, будет страдать хуйней и мутить леваки на любой должности, а происходить так будет до тех пор, пока человек не насытит себя, полностью или его посодят)

Народные депутаты не считают себя народными, они считают себя охуевшими царьками, да что там, любой додик одевший форму ДПС, охуевают на дороге. Он смотрит на проезжающие Бентли и трет своей палкой бошку, думая, почему не он в салоне белесого Бентли летит по Москве.

Завистью живет большенство, но мало кто пытается сам добиваться успеха, денег, Бентли без воровства и криминала.

Почему люди на криминал идут? От того что жрать нечего? От то го что денег нет? Нет, от того что мозг тухлый, не может подумать, составить план действий и начать работать...

-------------------------------------

Давайте лучше поговорим за что то доброе и интересное... Зачем портить настроение друзья? Мир красив и ярок, столько шансов и возможностей реализоваться! Скоро прекратят санкции, закончится Украина, дай бог что бы у ребят все устаканилось, у самого там родни много.
Главное храните частичку добра, люди, говна и так хватает:(

begiLoLabegi @ 18.2.2015
По крайней мере они не настолько бараны чтоб выбрать себе президента на всю жизнь.

Это камень в огород Казахстанцев? Если да, то ты не прав друг, народ не туп, народ труслив и терпелив)
Ты просто книжку по истории апни, узнаешь что Русский, Советский человек всегда жил в страхе, да и как таковых, восстаний народа против власти очень мало было.

Если всё же ты про КЗ. Говорил, то скажу так, лучше пусть будут те кто уже наворовался, чем придет новый и начнет крутить кормушку!

И по мне, пусть лучше сидит Н.А.Назарбаев, чем начнется война.

Скажу тебе по большому секрету, родился и вырос я в Казахстане, так вот, друг, эту страну внутри легче посорить чем Украину, Украине был нужен майдан,нам хватит 20 жертв, 20 публичных жертв. Если южные исламисты отрежут голову нескольким русским и северным казахам... Тут уже ничего не остановить и не поделать, будет кровь..

Еще более страшный секрет тебе наверное открою... Но большая часть поддерживает Назарбаева, так как у нас стабильность, у нас строят, у нас торгуют, у нас нет войны, люди живут спокойно, работают, инвестируют, не опасаясь что разворуют.! И поверь, мало кто хочет следовать за Украиной, не кто не хочет превратить свою страну в отброс цивилизации и убийства своего народа, ради того что бы горстка олигофренов на опушке леса радовались что сбросили гнет царя-правителя.

Скоро у нас выборы, скорей всего будет новый президент, так как пока народ лоялен, он примет спокойно пророссийского президента, который будет кандидатурой от папы. Власть боится майданов и даунов. Украина пожалуй показала, что у народа тоже есть планка, через которую чинушам лучше не переступать.

PLO100 @ 19.2.2015
Это камень в огород Казахстанцев?

Нет, друг, это камень в огород других агрессивно настроенных ребят.

PLO100 @ 19.2.2015
А про менталитет я имел ввиду что все, все, кроме маленько процента, будет страдать хуйней и мутить леваки на любой должности, а происходить так будет до тех пор, пока человек не насытит себя, полностью или его посодят)

Народные депутаты не считают себя народными, они считают себя охуевшими царьками, да что там, любой додик одевший форму ДПС, охуевают на дороге. Он смотрит на проезжающие Бентли и трет своей палкой бошку, думая, почему не он в салоне белесого Бентли летит по Москве.

Завистью живет большенство, но мало кто пытается сам добиваться успеха, денег, Бентли без воровства и криминала.

Почему люди на криминал идут? От того что жрать нечего? От то го что денег нет? Нет, от того что мозг тухлый, не может подумать, составить план действий и начать работать...

да вы все всегда одно и то же имеете ввиду
когда вам доказываешь, что "мы живем сильно хуже чем на западе, власть ворует, все вокруг тоже начинают воровать по цепочке, все друг на друга озлоблены", вы это все объясняете "особым менталитетом".
когда вам говоришь, что нет его, этого особого менталитета, вы в ответ бубните, что он есть именно потому, что "мы живем сильно хуже чем на западе, власть ворует, все вокруг тоже начинают воровать по цепочке, все друг на друга озлоблены".

меняем причину и следствие местами туда-сюда-обратно, и вуа ля (!), любая теорема доказана.

логика, блиать, железная!

CieRZo @ 19.2.2015
когда вам говоришь, что нет его, этого особого менталитета

Миф об особом менталитете какой-либо нации давно опровергается наличием двух Корей, где у одной и той же нации вдруг оказываются два столь разных менталитета.