Факты про входную плату и другие принципы работы фонда Макса Каца

Цитата (Bizi @ 20.3.2011)
Будем считать, что это мое субьективное мнение, которое неподтверждено никакими фактами)

Нет уж позвольте :)

Во всех моих соглашениях со всеми партнерами последние примерно 4 года жизни я уделяю где-то 70% времени переговоров чтобы четко и ясно прояснить, чего ждет человека с негативной стороны. Чего он покупает, какие у него гарантии и так далее.
Ты можешь спросить у любого кто сейчас в фонде, чего главное что я ему говорил когда он вступал. Услышишь что главное было "ты же понимаешь что это высокорисковое мероприятие, и потерять 10К можно только так?" а позже "ты же понимаешь, что у нас апстрик сейчас, и таких результатов больше не будет?"

Сообщество фонда полно постами такого типа (это выдержка из устава):

Цитата
В целом:

Фонд это консультационная площадка, созданная Максом Кацем с целью увеличить размер банкролла которым он оперирует а также с целью получения зарплаты и дохода от сдачи в аренду мест в фонде. Большим банкроллом можно иметь больше влияния на рынок и вести более продуктивные переговоры с игроками.

Тут не написано что фонд создан с целью делать деньги инвесторам. Потому что он создан не для этого, это у него косвенный эффект такой, достигаемый с помощью переговоров и т.д.

Я никогда размыто ни с кем не договариваюсь. С тобой лично я вообще никогда никаких дел не вел, никаких соглашений не делал (кроме одной покупки долей о которой мы не договорились). Откуда у тебя такое "субъективное мнение" взялось? Джипси-стайл какой-то прямо :)

Цитата (Bizi @ 20.3.2011)
И при этом, прошу заметить, что я не осуждаю такое поведение, просто считаю, что оно обусловлено критериями выгодности и ты , чего ты и сам не скрываешь, руководствуешься именно критериями выгодности, а не чем иным. Но касательно того, что ими руководствуются все, я думаю ты не прав. Есть много примеров, когда люди даже жертвуют частью прибыли ради иных вещей.

Что касается второй части поста, я и сам делаю дофига всяких вещей не ради дохода. Главная статья моих расходов за последние 8 месяцев это раздача денег друзьям и знакомым например :).

Только это я делаю в обычной жизни, и это никак не связано с делами. Дела отдельно, некоммерческая деятельность отдельно. Когда я занимаюсь бизнесом я думаю только о максимизации прибыли всеми корректными в моём понимании путями. Люди, которые говорят что они делают бизнес с некоммерческими целями почти всегда просто набивают себе цену в глазах общества, которое привыкло кушать лицемерную ложь и не привыкла видеть честность. Бизнес с некоммерческими целями не делает никто. Но говорят об этом многие. Особенно те, у кого неполучается сделать его коммерчески успешным, когда просят о помощи у этого самого общества.

Ещё интересная штука: во всех моих делах я плачу работникам кучу денег. Стараюсь платить очень много, в разы больше чем принято платить за тоже самое в других местах. Делал так всегда, и дальше буду. Это я делаю не из-за того что я такой добрый и люблю людей, а из-за того что считаю, что если человек получает много денег он тогда будет хорошо работать. А мне именно это и нужно от него, чтобы он хорошо работал и любил свою деятельность. Достигнуть это можно только высоченной оплатой.
На моем месте многие трубили бы про социальную ответственность и про то, какие они молодцы что дают людям возможность а могли бы и не давать.
Только это всё лицемерная чушь :). В покерном мире эта лицемерная чушь особенно хорошо видна в отношении бэккеров к игрокам. Люди делают бизнес на тех условиях, которые считают для себя выгодными, а потом поют что они "дали ребятам возможность" и те теперь чуть-ли не по гроб жизни им должны. Я одно время в очень тяжелый период жизни тоже заболел таким подходом, он очень морально приятен, когда понимаешь что тебе типа должны. Но слава богу эта болезнь атаковала меня совсем ненадолго и ни к каким последствиям не привела.
А многие так и живут всё время, в ощущении что им все должны морально за коммерческую деятельность.

Цитата (Bizi @ 20.3.2011)
А по мойму, категоричность - удел глупца)

довольно категорично

Цитата
Во всех моих соглашениях со всеми партнерами последние примерно 4 года жизни я уделяю где-то 70% времени переговоров чтобы четко и ясно прояснить, чего ждет человека с негативной стороны.

Ты делаешь это только из критериев выгодности, если не прямой выгоды, то косвенной. Опять таки не осуждаю)

Цитата
Откуда у тебя такое "субъективное мнение" взялось?

Взялось, как у активного участника комьюнити, который помимо того, что сам все читает, довольно таки часто общается и с другими его участниками.
Некоторые вещи, не может заметить либо дурак либо слепой и если тебе не хватает примеров, то можно взять хотябы твои посты про команду периода ее существования и то, что ты пишешь на эту тему сейчас. Разница очевидна и те вещи, которые ты пишешь про команду сейчас и не писал тогда - обусловлены главным критерием - выгодности. Вот отсюда и такое мнение, ты пишешь то, что тебе выгодно на данный момент, договариваешься так, как тебе выгодно на данный момент, а потом можешь говорить и писать по другому, если для выгоды это будет нужно.

Понятно всё с тобой :)

-100 Maxkatz 20 марта 2011

неадекват

Странно, ты спросил, я тебе ответил. Nothing personal)

Ну дык, ты ответил я сделал вывод :). Тоже насинг персонал :)

Максимка обиделся в очередной раз. Хнык!

Цитата (Soul @ 20.3.2011)
Максимка обиделся в очередной раз. Хнык!

Злой gobbo закрыл его дневник на 2+2, как тут не расстроишься :)

Про дневник меня предупредили, мне он в том формате и самому надоел. Адские бесконечные дебаты, русские неадекваты... и главное игроки оттуда почти перестали в личку писать, хотя вначале писали просто нереально огромными пачками.
Инфу до всех донёс, и норм :). Надо pokeroff.com чтобы открылся, там блог на английском буду вести: в целом сама идея блога на английском мне понравилась.

Интересно, что заставляет людей покупать такие предложения?

https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=26762
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=26850
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=26724

Не знаете?

Гыы... Макс отокуе местных авторитетов :)

Предлагаю устроить флешмоб. Пусть никто ничего не отвечает на последний пост Макса :)

Имхо, тема превращается в нечто среднее "Народ против МК" и "Дневник МК".
По теме заголовка уже все вроде обсуждено :). И мнение со стороны МК, мнение со стороны одного из инвесторов (мое), хейтеров, школоты, адекватных участников комьюнити, конкурентов и пр.

Но я не против продолжения, так мысли в слух :)

Цитата (Khishtaki @ 20.3.2011)
Предлагаю устроить флешмоб. Пусть никто ничего не отвечает на последний пост Макса :)

Интересно, зачем тебе оборонять "местных авторитетов"? :). Просто реально интересно, вот пример некоммерческой коммерческой деятельности :). То, что они продают кстати — это по моему совершенно нормально. Отчего же не продавать если покупают другие, свободный рынок. Вот за какой надобностью их покупают, это интересно. Поболеть? Поддержать?

Цитата
Интересно, зачем тебе оборонять "местных авторитетов"? :)

мне не сами "авторитеты" важны, а этот форум.
Ты тут работаешь. Зарабатываешь деньги. Более-менее любой ценой.
а я здесь - "живу". Отдыхаю. Зарабатываю в другом месте. Так что я обороняю не авторитетов, а свой дом. От троллинга и срачей.

При этом лично против тебя ничего не имею.

Это любопытный момент.
Чем тебе мешает выяснение спорного момента, или даже срачь/ругань в конкретном топике? На главную он не попадает как на покероффе, глаза никому не мозолит, желающие спокойно могут его не читать. Никакой назойливости в этом нет. Почему нужно "свёртывать" дискуссии по спорным вопросам у тебя в доме твоём? Почему если тебе не нравится, нельзя просто их не читать, а не препятствовать их существованию в целом?

Я кстати тут не зарабатываю а тоже отдыхаю. Форум ДТ для моего заработка совершенно бесполезен.

2 Кац
Макс, предусмотрена ли какая-то плата за ВЫход из твоего фонда(ну, например, мне не понравилось...или деньги понадобились)?

И ещё маленький вопрос по налогообложению. Фонд платит налоги? Или участники должны платить их самостоятельно?

По оплате за выход: конечно нет, любой может выйти в любой момент когда пожелает без объяснения причин.

Вопросы налогообложения, особенно чужие, публично никогда не обсуждаю.

Я немного некорректно задал вопрос. Просто в России налог на дивиденды - 9%. Я получу какие-нибудь бумаги от фонда?