Новости Общероссийской Федерации Спортивного Покера

eliseevpro @ 23.8.2013
Самое главное, что высшим органом управления является общее собрание членов (в соответствии с Федеральным законом об общественных объединениях). Если общее собрание членов решит избрать нового президента организации, то я готов передать ему все полномочия, а также готов помогать всем чем могу.

Я и мои коллеги, готовы ответить на все вопросы по существу.

p.s. Если честно я очень сильно устал от троллинга и обвинений в свой адрес. ЕЩЁ РАЗ ПЫТАЮСЬ ОБЪЯСНИТЬ: Я являюсь руководителем организации, который избран общим собранием членов организации на срок 4 года. В соответствии с Федеральным законом общее собрание членов может избрать нового президента и тогда я без всяких проблем готов передать ему все полномочия.

Согласно п. 6.2 Устава МОО "АСП" высшим органом управления является Конференция.
Далее, п. 6.8.1 Устава МОО "АСП": Президент Организации избирается Конференцией из числа членов Координационного совета, сроком на пять лет.
http://www.sportpokerrf.ru/Zakonodatelstvo_RF/Ustav_organizacii
Вопрос: вы там свой Устав-то читали?

Кстати, Устава Общероссийской Федерации спортивного покера, как и иных учредительных документов, и регистрации ее в ЕГРЮЛ на просторах сети не обнаружено. По всей видимости, эта организация существует лишь виртуально, в бурных фантазиях "членов".

OFSP @ 6.8.2013
Юридическое название нашей организации Ассоциация спортивного покера. В ближайшем времени юридическое название Ассоциация спортивного покера будет изменено на Общество любителей турнирного покера"

Вы постоянно избегаете ответа на один простой вопрос... В реестре некоммерческих организвций Минюста РФ отсутствуют такие организации, как "Ассоциация спортивного покера" и "Общество любителей турнирного покера"... и всех интересует вопрос... На коком основании Вы осуществляете свою деятельность, если организация не прошла госрегистрацю???

PeterXariton @ 23.8.2013
Вы постоянно избегаете ответа на один простой вопрос... В реестре некоммерческих организвций Минюста РФ отсутствуют такие организации, как "Ассоциация спортивного покера" и "Общество любителей турнирного покера"... и всех интересует вопрос... На коком основании Вы осуществляете свою деятельность, если организация не прошла госрегистрацю???

100500-ый раз звучит этот вопрос, но подписываюсь.
Где???
Или вы опять не обязаны ничего никому доказывать?
Как организация которая ищет сторонников, пожалуйста покажите сканы, копии документов о гос. регистрации вашей организации.

Умничка, спасибо за ссылку на устав. Почитал. Вы посмотрите, какая прелесть:

3.1. Членами Организации могут быть российские и иностранные граждане, ..., признающие настоящий устав, уплатившие вступительный взнос и участвующие в реализации уставных целей Организации.

3.6. ...
Лицо становится членом Организации с даты соответствующего решения Координационного совета Организации, и обязано уплатить вступительный взнос в размере и срок, установленные Конференцией Организации.

3.9. Члены Организации обязаны:
5) своевременно в установленном порядке и размере уплачивать вступительный и членские взносы;

3.13. Размер вступительных и членских взносов, порядок и сроки их уплаты определяются решением, принятом на Конференции Организации.

3.14. Член Организации может быть привлечен к дисциплинарной ответственности по решению Координационного совета Организации в следующих случаях:
...
3) за неуплату членских взносов в установленные Координационным советом сроки и размере.

И вот этот пункт мне очень понравился:

1.10. Члены Организации не отвечают по обязательствам Организации, а Организация не отвечает по обязательствам своих членов.

Интигует прям.

Semargl, опередили меня) Как раз хотела обратить внимание на тему взносов.
Порядок принятия в члены и исключения тоже доставляет... Вступил (п. 3.6), взнос внёс (п. 3.9), потребовал отчета (абз. 1 п. 3.14), вылетел (абз. 2 п. 3.10). Ибо на то воля Координационного совета в лице Андрея, Дмитрия, Дмитрия и Дмитрия...

Угу. А в случае, если Организация вдруг прекратит свое существование, г-н Елисеев никакой ответственности по ее обязательствам не несет, ибо "член"(Пункт 1.10).

Я тут вот ещё что нашла:

Оригинал пользователя eliseevpro
членских взносов у нас нет и речи об уплате чл.взносов не стоит. На сегодняшний день мы активно тратим свои деньги и деньги наших спонсоров.

Взято отсюда: http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=810720&threadview=0&hilight=&hilightuser=0&page=10
Там, собственно, вся ветка - сплошной шедевр... Памятник "профессионализму", ткскзть...

Организации юридически не существует... а деньги спонсоров уже тратят... красавцы...

Вы сами не замечаете, что Елисеев ваши вопросы игнорит? И вы сами поднимаете топик наверх. Я б, конечно, на месте админов тему закрыл, но поскольку они этого не делают, зачем нам с вами ее активировать?

Lenin, модераторы сказали, что правда - она всегда хорошо, особенно если затрагивает интересы покерного сообщества. Пусть люди знают правду, а уж как ею распорядиться - сами решат.

PeterXariton @ 23.8.2013
Вы постоянно избегаете ответа на один простой вопрос... В реестре некоммерческих организвций Минюста РФ отсутствуют такие организации, как "Ассоциация спортивного покера" и "Общество любителей турнирного покера"... и всех интересует вопрос... На коком основании Вы осуществляете свою деятельность, если организация не прошла госрегистрацю???

1. В соответствии с законом организация вправе осуществлять деятельность и без государственной регистрации. Собирать деньги и пользоваться расчётным счётом можно после государственной регистрации.
2. Общество любителей турнирного покера подали документы на регистрацию, но официального ответа пока не получили.

eliseevpro @ 23.8.2013
В соответствии с законом организация вправе осуществлять деятельность и без государственной регистрации. Собирать деньги и пользоваться расчётным счётом можно после государственной регистрации.

В соответствии с каким таким законом???

В соответствии со ст. 13 ФЗ РФ "О некоммерческих организациях" Некоммерческая организация может быть создана в результате ее учреждения или реорганизации другой некоммерческой организации. Решение о создании некоммерческой организации в результате ее учреждения принимается ее учредителями (учредителем).
В соответствии с п. 1 ст. 13.1 ФЗ РФ "О некоммерческих организациях" Некоммерческая организация подлежит государственной регистрации в соответствии с Федеральным законом от 8 августа 2001 года N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" с учетом установленного настоящим Федеральным законом порядка государственной регистрации некоммерческих организаций.
В соответствии с п. 3 ст. 49 ГК РФ правоспособность юридического лица возникает с момента его государственной регистрации.
В соответствии с п. 1 ст. 49 ГК ВФ под правоспособностью юридического лица понимается способность юридического лица иметь гражданские права и обязанности, которые необходимы ему для осуществления своей деятельности.

Таким образом, исходя из положений ст.ст. 13, 13.1. ФЗ РФ "О некоммерческих организациях" и ст.ст. 49, 51 ГК РФ до государственной регистрации некоммерческая организация не имеет никаких прав и обязанностей. Следовательно до регистрации Вы не имеете права действовать от имени организации. Любые действия совершенные от имени организации будут не законными и как следствие не действительными...

p.s. Это я Вам, как дипломированный юрист говорю...

PeterXariton @ 23.8.2013
В соответствии с каким таким законом???

В соответствии со ст. 13 ФЗ РФ "О некоммерческих организациях" Некоммерческая организация может быть создана в результате ее учреждения или реорганизации другой некоммерческой организации. Решение о создании некоммерческой организации в результате ее учреждения принимается ее учредителями (учредителем).
В соответствии с п. 1 ст. 13.1 ФЗ РФ "О некоммерческих организациях" Некоммерческая организация подлежит государственной регистрации в соответствии с Федеральным законом от 8 августа 2001 года N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" с учетом установленного настоящим Федеральным законом порядка государственной регистрации некоммерческих организаций.
В соответствии с п. 3 ст. 49 ГК РФ правоспособность юридического лица возникает с момента его государственной регистрации.
В соответствии с п. 1 ст. 49 ГК ВФ под правоспособностью юридического лица понимается способность юридического лица иметь гражданские права и обязанности, которые необходимы ему для осуществления своей деятельности.

Таким образом, исходя из положений ст.ст. 13, 13.1. ФЗ РФ "О некоммерческих организациях" и ст.ст. 49, 51 ГК РФ до государственной регистрации некоммерческая организация не имеет никаких прав и обязательств. Следовательно до регистрации Вы не имеете права действовать от имени организации. Любые действия совершенные от имени организации будут не законными и как следствие не действительными...

p.s. Это я Вам, как дипломированный юрист говорю...

Федеральный закон об общественных объединениях N 82-ФЗ от 19 мая 1995 года.

Статья 3. Содержание права граждан на объединение

Право граждан на объединение включает в себя право создавать на добровольной основе общественные объединения для защиты общих интересов и достижения общих целей, право вступать в существующие общественные объединения либо воздерживаться от вступления в них, а также право беспрепятственно выходить из общественных объединений.

Создание общественных объединений способствует реализации прав и законных интересов граждан.

Граждане имеют право создавать по своему выбору общественные объединения без предварительного разрешения органов государственной власти и органов местного самоуправления, а также право вступать в такие общественные объединения на условиях соблюдения норм их уставов.

Создаваемые гражданами общественные объединения могут регистрироваться в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом, и приобретать права юридического лица либо функционировать без государственной регистрации и приобретения прав юридического лица.

Да действительно в соответствии с ФЗ РФ "Об общественных объединениях" Вы вправе создавать общественное объединение без создания юридического лица. Однако в соответствии со ст. 27 названного закона Для осуществления уставных целей общественное объединение, не являющееся юридическим лицом, имеет право:

- свободно распространять информацию о своей деятельности;
- проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование;
- представлять и защищать свои права, законные интересы своих членов и участников в органах государственной власти, органах местного самоуправления и общественных объединениях;
- осуществлять иные полномочия в случаях прямого указания на эти полномочия в федеральных законах об отдельных видах общественных объединений;
- выступать с инициативами по вопросам, имеющим отношение к реализации своих уставных целей, вносить предложения в органы государственной власти и органы местного самоуправления.

т.е. подобное объединение обладает лишь правами информационно - агитационного характера... Никакую финансово-эконкмическую деятельность без создания юридического лица Вы вести не вправе... Вы же заявляете о том, что тратите средства свои и спронсоров для достижения поставленных целей... Объявляете о проведении турнира по покеру, для организации и проведения котороно необходимы финансовые затраты... Как же Вы собираетесь проводить подобные мероприятия без создания юридического лица???

PeterXariton @ 23.8.2013
Никакую финансово-эконкмическую деятельность без создания юридического лица Вы вести не вправе... Вы же заявляете о том, что тратите средства свои и спронсоров для достижения поставленных целей... Объявляете о проведении турнира по покеру, для организации и проведения котороно необходимы финансовые затраты... Как же Вы собираетесь проводить подобные мероприятия без создания юридического лица???

Semargl @ 23.8.2013
Цитата
3.1. Членами Организации могут быть российские и иностранные граждане, ..., признающие настоящий устав, уплатившие вступительный взнос и участвующие в реализации уставных целей Организации.

мда...не совсем понятно.
Уважаемый PeterXariton, поясните, пожалуйста этот момент для тех, кто не юрист? Я правильно понимаю, что пока организация не будет зарегистрирована в гос.органах, ни о каком финансировании (ни в каком виде) не может быть и речи?

Toxic @ 23.8.2013
Я правильно понимаю, что пока организация не будет зарегистрирована в гос.органах, ни о каком финансировании не может быть и речи?

Да... именно так... кроме того, организации как таковой нет, т.к для создания организации необходима регистрация... На сегодняшний момент юридически существует объединение грждан, которое может только митинговать и обращаться с заявлениями в госорганы... Кроме того, согласно п. 1.5 Устава МОО "АСП" Организация является юридическим лицом с даты ее государственной регистрации. Организация имеет в собственности обособленное имущество, отвечает по своим обязательствам этим имуществом, может от своего имени приобретать и осуществлять имущественные и личные неимущественные права, нести обязанности, быть истцом и ответчиком в суде.", т.е. регистрация предусмотрена Уставом... Более того, утверждение такой редакции Устава по сути подрузомевает его регистрацию в органах Юстиции...

Уважаемые читатели и участники дискуссий. Обращаем внимание, что эта тема создана для публикации новостей и ответов на вопросы по существу. Мы с удовольствием разъясним и дадим ответы на все вопросы. Если у Вас есть желание обсудить действия Елисеева Андрея Юрьевича или задать ему вопросы, то это можно сделать, отправив личное сообщение или в созданной пользователями теме https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=74750.
Теперь ответим на ваши вопросы:
1. Информация о назначенной встрече в Прокуратуре Санкт-Петербурга не являлась тайной и на наш взгляд не является серьёзной новостью для публикации на форуме. В обязательном порядке мы уведомим Вас о результатах.
2. Да фамилии у членов координационного совета разные.
3. В руководящий орган нашей организации входят региональные представители (информация о них на сайте в разделе контакты).
4. Уважаемая Toxic официально организация не может получать деньги от членов организации и от спонсоров, но этим нам членам координационного совета не запрещено тратить личные денежные средства на нужды организации. В частности, чтобы зарегистрировать организацию необходимо уплатить государственную пошлину в размере 4000 рублей.
5. В новостях на сайте мы указали, что было принято решение внести изменения в устав организации. Как только пройдём государственную регистрацию, большое количество страниц сайта изменится, и обязательно разместим на сайте зарегистрированный устав со ссылкой на дату регистрации.
6. В Петербурге официально зарегистрированы две организации ООО "Юридическая группа "АСП" и ООО " Клуб турнирного покера "Питер". Все расходы в ближайшем будущем будут нести именно эти организации.
7. Официальные мероприятия мы будем проводить после официальной регистрации и с разрешения органов прокуратуры.
8. Президент организации Елисеев Андрей Юрьевич не может распоряжаться денежными средствами организации, без согласования затрат с координационным советом. Как только мы пройдём государственную, регистрацию будет сформирована смета, которая будет утверждаться членами координационного совета совместно с региональными представителями организации, с учётом мнения почётных членов организации.

PeterXariton @ 23.8.2013
Да... именно так... кроме того, организации как таковой нет, т.к для создания организации необходима регистрация... На сегодняшний момент юридически существует объединение грждан, которое может только митинговать и обращаться с заявлениями в госорганы... Кроме того, согласно п. 1.5 Устава МОО "АСП" Организация является юридическим лицом с даты ее государственной регистрации. Организация имеет в собственности обособленное имущество, отвечает по своим обязательствам этим имуществом, может от своего имени приобретать и осуществлять имущественные и личные неимущественные права, нести обязанности, быть истцом и ответчиком в суде.", т.е. регистрация предусмотрена Уставом... Более того, утверждение такой редакции Устава по сути подрузомевает его регистрацию в органах Юстиции...

Вы абсолютно правы. Спасибо. Организация сейчас проходит этап государственной регистрации.

Спасибо... Хоть что-то прояснили... Если бы раньше опубликовали данную информацию, то избежали бы лишних упреков в свой адрес... Но в связи с этим появились другие вопросы... Межрегиональная Общественная Организация «Ассоциация Спортивного Покера» Создана 17.03.2013 протоколом общего собрания учредителей №1 от 17.03.2013 года... Я понимаю, Вы решили сменить название, изменить Устав... и все же... С чем связана столь длительная задержка регистрации организации???

Вы планировали в августе проведение покерного турнира... Поскольку организация не зарегистрирована... то, я так понимаю, организация и финансирование мероприятия планировалось за счет ООО "Юридическая группа "АСП" и ООО "Клуб турнирного покера "Питер"... Таким образом, возникает вопрос... Как Вы объясняли в Прокуратуре, что организация турнира осуществляется коммерческими организациями???

OFSP @ 23.8.2013
В обязательном порядке мы уведомим Вас о результатах.

Да, спасибо. Действительно очень интересно, чем дело закончится.

PeterXariton @ 24.8.2013
Как Вы объясняли в Прокуратуре, что организация турнира осуществляется коммерческими организациями???

Поддерживаю вопрос!