Предфиналка the Big 22 опытные товарищи помогите разобраться в раздачах

PavelPershko, много людей здесь коллирует с карманками одну улицу. Не скажу, что я среди них - я бы с ними тоже кбет поставил. Но таких реально много.

PavelPershko @ 20.3.2012
По раздаче с АК. Против нас рег, аби 99, рой 26, большая дистанция. (никнейм рега eShaMeister, узнал у ТС)

вот с этого и надо было начинать повествование этой темы.

PavelPershko @ 20.3.2012
учитывая тайтовость и позицию утг хиро,
Кардраннерс ев говорит, что своим чек-пушем мы будем выставляться

учитывая именно то что я выделил, кто вам сказал что ХИРО получит кол на свой чек\пуш?

audi138tt @ 20.3.2012
вот с этого и надо было начинать повествование этой темы.
учитывая именно то что я выделил, кто вам сказал что ХИРО получит кол на свой чек\пуш?

PavelPershko @ 20.3.2012
причем половину рук своего спектра опп выбросит на флопе

если быть точным, то выбросит 48.9%, это видно со скрина кардраннерса

PavelPershko @ 20.3.2012
По сдаче с А9. В нашем спектре чека бих флопа присутсвуют и 22 и 8х и Ах руки. Ему нет смысла в таком сайзинге, чтобы выбить наши какие-то средние руки, которых будет гораздо меньше, чем Ах и 8х. Опп never bluff river

Интересно узнать какие 8x руки будут в этой раздаче учитывая наши статы префлоп? 88 да, но даже А-8 мастевых и 8-9 , 8-7 мастевые здесь будут очень редко остальных 8x рук здесь просто нет.
А сайзинг говорит только о том что тут либо блеф либо добор, а какие вещью руки он показывает на такой доске? АК, даже с АQ он бы ставил полбанка на велью. 8x? Но тогда зачем чекать флоп, пытаясь добрать с блефа, чтобы потом верить в 8, которую показывает рег, оприори знающий какой бет сайзинг покажет нужную руку. Тузы старше нашего в блеф превращать смысла нет, там скорее будет бет или полбанка добор если яички покрепче))
Сет 22 можно оценивать, как невезение в ситуации когда мы ставим ловушку четкая флоп.
Ну и кроме того, на сколько я помню конбет флоп в тот момент был не больше 40% ( надо уточнитту hero) а это уже похоже на игру попал не попал, что увеличивает количество блефов.

Если я не прав по % кбета то сразу извиняюсь, не хочу вносить левые линии в обсуждение))
Но чек флопа в любом случае усложняет раздачу, а это все-таки пред финалка и загонять себя же в угол, чтобы потом делать хитро фолды или коллы вряд ли стоило.

karimat_win @ 20.3.2012
Интересно узнать какие 8x руки будут в этой раздаче учитывая наши статы префлоп? 88 да, но даже А-8 мастевых и 8-9 , 8-7 мастевые здесь будут очень редко остальных 8x рук здесь просто нет.

мы на катоффе

karimat_win @ 20.3.2012
А сайзинг говорит только о том что тут либо блеф либо добор

да, только я даю ему меньше блафов в спектр, а ты больше. Все дальнейшие аргументы с моей и твоей стороны бессильны и ведут к тому, что все оппонентозависимо и нам сейчас понять даже примерное соотношение блефов/велью на какой-то дистанции, против какого-то хорошего рега, в какой-то поздней стадии нереально. Поэтому лучше писать по делу.

karimat_win @ 20.3.2012
я помню конбет флоп в тот момент был не больше 40% ( надо уточнитту hero) а это уже похоже на игру попал не попал

а это уж точно похоже на балансировку кбета и на кол-во блефов никак не влияет. попал-непопал кбет ~70-80%

karimat_win @ 20.3.2012
Но чек флопа в любом случае усложняет раздачу, а это все-таки пред финалка и загонять себя же в угол, чтобы потом делать хитро фолды или коллы вряд ли стоило.

у ТС вопрос по риверу, мы рассматриваем его.

PavelPershko @ 20.3.2012
мы на катоффе

балансировку кбета и на кол-во блефов никак не влияет. попал-непопал кбет ~70-80%

при статах 17 на 13 в диапозоне рейза рук 8х только А8, 88 (может конечно, я что-то не правильно в покер стов ввожу, но в любом случае дама-8 там появиться очень редко.

Ну а если хиро ставит контбеты так редко чтобы заманивать, тогда 2 барреля это тем более минимум чтобы его выбить, иначе зачем вообще ставить.

ТАм беспорно есть велью руки, но невер блаф все-таки мало вероятно, опять же имхо и не для того чтобы просто поспорить )

А хоть и вопрос по риверу, но чек флоп сильно влияет на дальнейший экшен

ТСу, скинул раздачи из своего трекера

1я, у меня 22, от себя... хз как он по розыгрышу не заплатил с А9, ложил ему Ах, после чек флоп, колл терн, а так по делу если то кбет от него должен быть 100%, что бы была информация уже, хоть какая то, а чек флоп это для него вакум.
не откровенного блефа, но полублефа, и рук маргинальных но имеющих шоудаун будет тут много имхо в диапозоне, и бет терн и ривер будет не редкость.

2я, у меня КТ без пики, кбет, на пуш пас, хз почему не последовало с такой рукой пуша....

eSha @ 20.3.2012
2я, у меня КТ без пики,

Ну это мы как то догадались, хоть и на старзах раздачи обсуждаем.


Спасибо за комментарий.

eSha @ 20.3.2012
2я, у меня КТ без пики

Тебе не кажется, что колл префлоп плохой?

Leo_Manowar @ 20.3.2012
Тебе не кажется, что колл префлоп плохой?

кажется, но по динамике, опп черезчур осторожный, и у меня бигстек, помойму изи стараться собирать, пока собирается..
имхо глупо тут не собирать, если стол пассивный, и игроки играют бет, флоп фолд, и нет никакого сопротивления чипаку

Ребят всем спасибо за мнения и мысли!развязка с появлением eShaMeister считаю получилась интересной!
Всем удачи на столах!!!!))