Префлоп таблица Fixed Limit Holdem

Чарты обычно используют новички, на самых низких лимитах. У половины из них ХМ или ПТ3 нету. Что уж говорить про спектры "на глаз".

В PS Equilab есть чарты от Кардраннерс до PS. Качать на стратегах.

Mitorun @ 31.1.2011
Кидайте, мне тоже интересно. Надо начать изучать теорию по ФЛХ для микс-игр, хочу начать с азов - знать что вообще плюсово играть, а что нет.
Если есть отдельная таблица для 8-макс стола, добавьте и ее.

Я так понимаю эти таблицы пойдут для игры в турнирах при коротком стеке, типа стадии пуш-бота?

Эти таблицы в принципе пойдут для любой стадии, а не только для пушбота. По сути в лимитных играх как такового пуш-бота быть и не может. А для 8 макс столов пойдет таблица и для 10 макс столов, просто вычитаешь 2 позиции для определения в какой из позиций ты находишься на 8 макс столе. Хороший стартовый чарт по ФЛ есть на стратеджи, есть чарт как для начинающих так и расширенный, уже для опытных игроков, также есть чарт и для 6 макс столов.

А на самом делеле, да, проще всего взять спектр плюсового рега и посмотреть в эквиляторе.

Origam1 @ 31.1.2011
Ну думаю, если ты какие-то видел, то это были они. Чарты аппрокса и что-то с 2х2.

На микролимитах игра сильно меняется? Или где еще можно использовать чарты?

Ну учитывая, что таблицы Стокса писались из опыта игры 30/60-50/100 (да и Аппрокса, наверное, на сходных лимитах), то и сейчас ими можно пользоваться, ну до 5/10, так или иначе, вполне.
Хотя сейчас, конечно, игра агрессивней, спектры шире. Но, кстати, даже Феруел писал что-то про то что считает 15/12 вполне адекватными статами для длинных.
Хотя на коротких уже совсем нет - там если по стоксу играть где-то 22/18 получится, а сейчас там уже никто не играет так.
С СО и БТН открывают все подряд (и МП3 к ним тоже уже подбирается) и трибетят эти позиции очень широко соответственно. Но для такой игры надо очень уверенно чувствовать себя постфлоп.
Я, например, переходя на новый лимит всегда играю по префлоп таблицам, ну с небольшими отклонениями, максимально тайтово, а как обоснуешься так уже и больше творчества позволять можно.

marimba @ 31.1.2011
Вопросы, почему из CO не открываем JTo. Тот же вопрос по KTo из HJ.

Видимо по тем причинам, что в практике Стокса это были минусовые открытия.

Chinck @ 31.1.2011
Бота программируешь?

Ага, как догалался

по 6-max могу скинуть

Давай


Вот что у меня получилось для 9max стола в условиях лимпа перед хиро. В каком случае входить оверлимпом, а когда повышать. Хотел бы ее обсудить, какие замечания?

Примечание. EP - первые 2 места (UTG, UTG+1), MP - следующие 2, LT - еще 2.

Ну вот как раз основной недостаток чартов в том, что они никак не отражают спектры оппонентов. Лимпер может быть лузпасив, а может быть хитроумный таг, который решил залимп3бетить тузов.
Где-то рекомендуют после лимпера просто открывать у'же на позицию. Т.е. если ты на МР2 и перед тобой лимпер, то открывать по чарту МР1.

Origam1 @ 1.2.2011
Где-то рекомендуют после лимпера просто открывать уже на позицию. Т.е. если ты на МР2 и перед тобой лимпер, то открывать по чарту МР1.

Против очень и очень многих лимперов (кроме самых тайтовых) я наоборот, предпочитаю открывать шире на позицию. :)
Хотя против тайтовых, которые скидывают, не попадая во флоп, тоже неплохо расширить, но таких чем выше по лимитам тем меньше, к сожалению.

В главном согласен - в такой таблице вообще нет никакого смысла без знания спектров оппов. Может они все 70/30, а может 15/0???

Crying_monster @ 1.2.2011
Против очень и очень многих лимперов (кроме самых тайтовых) я наоборот, предпочитаю открывать шире на позицию. :)
Хотя против тайтовых, которые скидывают, не попадая во флоп, тоже неплохо расширить, но таких чем выше по лимитам тем меньше, к сожалению.

В главном согласен - в такой таблице вообще нет никакого смысла без знания спектров оппов. Может они все 70/30, а может 15/0???

Ну да, если ты нормально стоишь против диапазона лимпера, то тебе выгодно изолировать его. В чартах логика другая, они основаны на эквити, которое должно быть выше, если кто-то уже зашел.

avector @ 1.2.2011
Ага, как догадался

А кому ещё нужна настолько подробная таблица?

Можно в личку чарт Аппрокса

marimba @ 1.2.2011
Можно в личку чарт Аппрокса

Прости, но как это должно выглядеть? )

Origam1 @ 1.2.2011
Прости, но как это должно выглядеть? )

Я не видел чарта. Видимо, это набор pdf-файлов или текстовой документ. Или ты о чем-то другом?

marimba @ 1.2.2011
Я не видел чарта. Видимо, это набор pdf-файлов или текстовой документ. Или ты о чем-то другом?

Именно pdf. Как уже говорил, все что есть могу кинуть на почту или в скайп.

Origam1 @ 1.2.2011
Именно pdf. Как уже говорил, все что есть могу кинуть на почту или в скайп.

Погуглил. Это случайно не он ? http://www.nofoldemholdem.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=9&t=79

Если нет, то ящик marimba5@inbox.ru С благодарностью приму материалы ;)

Да, это оно. Когда я начинал играть в FL по чарту, я многие таблицы убирал нафиг, а другие исправлял.

BTW, у кого-нибудь есть книга Стокса на английском языке в электронном виде? Надо сверить некоторые предложения с оригиналом.

marimba @ 3.2.2011
BTW, у кого-нибудь есть книга Стокса на английском языке в электронном виде? Надо сверить некоторые предложения с оригиналом.

Вопрос еще актуален? Могу посмотреть на работе (вроде была на компе), а на дом/ноуте только на русском))) Ну как посмотреть, скинуть или ты англ. вариант нашел уже...

Olegz79 @ 17.2.2011
Вопрос еще актуален? Могу посмотреть на работе (вроде была на компе), а на дом/ноуте только на русском))) Ну как посмотреть, скинуть или ты англ. вариант нашел уже...

Да, вопрос все еще актуален. Английский вариант книги я не нашел. Просьба выслать его на мыло marimba5@inbox.ru или выложить на файлообменник.

marimba @ 17.2.2011
Да, вопрос все еще актуален. Английский вариант книги я не нашел. Просьба выслать его на мыло marimba5@inbox.ru или выложить на файлообменник.

Сорри, только что посмотрел на винте рабочего компа и увы не нашел англ. варианта... уже удалили((( Ладно удачи в поиске, если попадется мне еще раз вышлю на мыло)))