Сериал "Русская политика". В ролях: Лужков, Медведев, Отставка.

kirchhoff @ 28.9.2010
Учитывая, что фильм "Дело в кепке" состоял практически полностью из лжи, можно предположить, что реальный компромат на Лужкова найти не так уж просто.

Ну а если сопоставить три миллиарда долларов (на большую оценку не решаются даже противника мэра) с теми возможностями, которые имел Лужков за восемнадцать лет, у меня не остается сомнений, что мэра честнее Лужкова , мы увидим еще не скоро.

посмотри на досуге передачи Доренко 1999 года (если вдруг не видел). а именно выпуски, посвященные Юрию Михайловичу. там приводятся документы, показания свидетелей и очевидцев его деятельности, а также видеоматериалы.

puzo @ 29.9.2010
Старина Лужков потерял хватку, вовремя не сообразил, что время поменялось.

Он думал, что Москва - это его вотчина, что он тут главный. А когда ему попытались объяснить, что это не так - полез на рожон, начал статейки писать, чтобы внести раскол в семью Вова+Дима.

Старики уже забыли, а молодые не знали, но в 2003 году примерно так же поступили с Ходорховским. Он на то время бы супер-Олигарх, самый богатый из всех Абрамовичей-Березовских-Гусинских, и когда его в Новосибирске сняли с самолёта, все поняли - пахан сменился.

Теперь тоже самое. Доходы от нефтяного бизнеса не растут, и в ближайшее время, видимо не будут расти. Получается, нужно обратить внимание на другие отрасли народного хозяйства - то же строительство, например.

Местные царьки, после снятия Дедушки, должны понять, что так может случится с каждым. Вертикаль, она на то и Вертикаль, чтобы все работали на единый результат. Каждый муравьишка в короне, хоть в Омске, хоть в Москве, должен понимать, что он чиновник, и должен заботиться прежде всего об финансовых интересах царя-батюшки, а деньги получать, как и все нормальные Миллеры, с финансового потока.

Я вообще не склонен считать, что цель - столичная стройка, и уж тем более что казино какие то, мелко это. Царям вообще такой бизнес мало интересен, не тот масштаб, это для опричников. Но стройки по всей стране хватает, в т.ч. в сочи, по нац проектам "здоровье" и пр, есть где урвать свой кусок вертикали короче.
Травля Лужкого это исключительно политическая цель, бабло цели там проходят очень очень косвенно. Это травля последнего динозавра московской команды + показательная порка, что бы не повадно было свой политический нос задирать кому не попадя, что мол, даже такую фигуру как Лужкова можно убрать легко.
Основная цель- т.к. революции происходят в столицах, то ей должен управлять на 1000000% лояльный к царям опричник. Как только Лужков на старости лет начал дурить, внося раскол в тандем, в тандеме появилось понимание, что его надо снимать. Тут цена вопроса не стройки и казино, а риски утери трона в целом. Напряжение то растёт... Поэтому эти риски надо резать в зародыше.

just1answer @ 29.9.2010
посмотри на досуге передачи Доренко 1999 года (если вдруг не видел). а именно выпуски, посвященные Юрию Михайловичу. там приводятся документы, показания свидетелей и очевидцев его деятельности, а также видеоматериалы.

Доренко - это отдельная история. В 99-м году шла невероятная борьба за власть в новую эпоху (Ельцин готовился уйти). И столько дерьма, сколько вылилось тогда на Лужкова (одного из самых сильныз кандидатов), наверное не выливалось ни на кого никогда в постсоветской России. Доренко (при поддержке Березовского) стал одним их "хедлайнеров" той информационной войны. И приводить тут его как объективный источник информации - будет неправильным.

Никто также не отрицает коррупционную составляющую в деятельности мэрии. Дело в другом. Даже при всей известной информации про него и его жену, москвичи достаточно дружно голосовали за него и в 99-м и 2003-м (70%+ голосов). Это о чем-то говорит. Я бы сам за него проголосовал если бы хоть раз поднял задницу в выходной день и пошел на выборы :)

Главная проблема в следующем. В какой-нибудь Германии такой персонаж как Лужков был бы примером коррупционера, а у нас он на общем фоне чуть ли не образец честности. Такая уж у нас сложилась система. К примеру, Лужок не скрывал сколько у него (точнее, у его жены) денег. Поищите ради интереса доходы Путина и Медведева - это просто святые и бескорыстные слуги народа )))

Всё. Путин слил Лужка, собственно, ожидаемо...

«Юрий Михайлович Лужков очень много сделал для развития Москвы и в известной степени является знаковой фигурой современной России. Но совершенно очевидно, что отношения у мэра Москвы с президентом не сложились, а между тем мэр является подчиненным президента, а не наоборот. Поэтому нужно было своевременно принять необходимые шаги для нормализации этой ситуации», — заявил вчера премьер-министр Владимир Путин журналистам в Сыктывкаре.

Выделенные слова с политического языка на общечеловеческий переводятся как "Юра, ты зажрался, и даже охренел".

Травля Лужкого это исключительно политическая цель, бабло цели там проходят очень очень косвенно.

В целом согласен. Но кто-то все равно на этом наживется.

Медведев об увольнении Лужкова.


Создается впечатление, что Медведев хвастается и просто светится от счастья.

Mad-Revolver @ 29.9.2010
Я вообще не склонен считать, что цель - столичная стройка, и уж тем более что казино какие то, мелко это. Царям вообще такой бизнес мало интересен, не тот масштаб

Ну, ты не прав.
Чем больше у человека денег, тем он более жадным до них становится. Понятно, что бизнес под названием Москва отойдёт опричнику - тихому, спокойному человеку с военной выправкой. Но он же не сам по себе будет. Он на государевой службе, и пользу будет приносить (а точнее заносить) Царю. В этом то и разница между ним и Лужковым.

К тому же, не такой уж этот бизнес и мелкий, сам посчитай:
1) В одну только Большую Ленинградку "закатали" больше миллиарда долларов. А она так пока и не поехала. По идеи, нужно каждую выносную трассу перестраивать. А их в Москве два десятка.
2) Четвёртое транспортное кольцо - просто Золотая Жила (десятки миллиардов долларов).
3) Не только Лужков и его замы имеют строительные компании. Свою строительную компанию имеет КАЖДЫЙ префект. По масштабу они меньше, чем Су-155 или ПиК, но зато их 10!
4) В Сочи строительство скоро закончится, а Дерипаска со своим холдингом останется. Так что же ему, сидеть без денег, и смотреть, как коррупционеры Москву перестраивают? Не бывать такому!

Лужков не первый и непоследний пострадавший в этом переделе собственности. Татарстан, Башкирия, Свердловск, Челябинск - конечно, по масштабу это не Москва, но как говорится, копейка к копейке. Ну, а дальше Московская Область. Стране нужны платные автобаны! Москва задыхается без новых дорог! И понятно, что строить автобаны будут от МКАД в сторону МО, но строить должны правильные компании, а не кто попало.

Вообще, если Лужков не угомонится, то самый вероятный сценарий дальнейшего развития событий - это то, что холдинг Батуриной начнут кромсать до тех пор, пока не уничтожат. Всё как в старину - предателя на дыбу, а имущество поделить между опричниками.

Вообще, если Лужков не угомонится, то самый вероятный сценарий дальнейшего развития событий - это то, что холдинг Батуриной начнут кромсать до тех пор, пока не уничтожат. Всё как в старину - предателя на дыбу, а имущество поделить между опричниками.

Я думаю он довольно быстро угомонится. Свежо придание о Юкосе всемогущем, Интеко быстро возьмут за жабры при желании. Там дерьма- только капнуть пару раз, потом устанешь затыкать, так польёт.

Бюджет Москвы конечно огромный, я с тобой согласен. Но ты думаешь Лужков не заносил? Ещё как заносил, иначе не сидел бы уже давно. Но только лишь заносить для Москвы мало, нужно ещё быть преданным псом. А дед Юра на старости лет перестал им быть. Риски потери контроля над столичным электоратом- вот что снилось президентам в страшных снах. 91ый год тоже ещё не канул в лету настолько, что бы махнуть на это рукой. А контроль над пилежом транспортных и иных бюджетов, он давно установлен и строго регламентирован )

Ну, а дальше Московская Область. Стране нужны платные автобаны!

Экологов на тебя нет :) ХИМКИНСКИЙ ЛЕС! ))

Создается впечатление, что Медведев хвастается и просто светится от счастья.

У меня не создалось такое впечатление... он не улыбается даже глазами. Отвечает себе спокойно.

Доренко - это отдельная история. В 99-м году шла невероятная борьба за власть в новую эпоху (Ельцин готовился уйти). И столько дерьма, сколько вылилось тогда на Лужкова (одного из самых сильныз кандидатов), наверное не выливалось ни на кого никогда в постсоветской России. Доренко (при поддержке Березовского) стал одним их "хедлайнеров" той информационной войны. И приводить тут его как объективный источник информации - будет неправильным

я в курсе тех событий. благо политологией в свои университетские годы занимался серьезно. я прекрасно понимаю, что на каждого нынешнего видного чиновника можно набрать огромное количество "черного" материала. я лишь говорю, что считать, что Лужков честнее других, несколько наивно.

Mad-Revolver @ 29.9.2010
Я думаю он довольно быстро угомонится. Свежо придание о Юкосе всемогущем, Интеко быстро возьмут за жабры при желании. Там дерьма- только капнуть пару раз, потом устанешь затыкать, так польёт.

Юрий Лужков дал эксклюзивное интервью The New Times.

Юрий Лужков заявил, что, вопреки слухам, о которых сообщают СМИ, он НЕ будет опротестовывать в Верховном суде свое увольнение.
Бывший мэр подтвердил, что он уходит в политику. Однако, он НЕ будет выдвигать свою кандидатуру на выборах президента в 2012 году.
http://newtimes.ru/articles/detail/28153

puzo @ 29.9.2010
Юрий Лужков дал эксклюзивное интервью The New Times.

Юрий Лужков заявил, что, вопреки слухам, о которых сообщают СМИ, он НЕ будет опротестовывать в Верховном суде свое увольнение.
Бывший мэр подтвердил, что он уходит в политику. Однако, он НЕ будет выдвигать свою кандидатуру на выборах президента в 2012 году.
http://newtimes.ru/articles/detail/28153

Я читал, обжалование в ВС это наивняк, решение об отстранении чиновника такого уровня, не согласованное с буквой закона- не принималось бы.
Какая политика в 75 я вообще хз. Он по ходу 100 лет собрался жить. На пасеку.

"черного" материала

Из-за кавычек можно двояко трактовать значение этих слов. Поясни.

реальный компромат

Почему же не смогли набрать такого компромата даже на двадцатиминутный ролик?

В день отставки Юрия Лужкова в руководстве «Единой России» заявили, что его членство в партии автоматически прекращается после заявления о добровольном выходе из ее рядов.
Свое обращение к руководству «Единой России» Лужков подписал еще 26 сентября, но в партию оно поступило лишь в день отставки, 28 числа.
The New Times обратился к Юрию Лужкову с просьбой предоставить документ для публикации. Вот копия с оригинала, переданная The New Times бывшим сопредседателем Высшего совета партии «Единая Россия»:
http://newtimes.ru/articles/detail/28150

The New Times обратился за экспертной оценкой к бизнесмену и политэмигранту Борису Березовскому, который был одним из главных организаторов первой войны против Юрия Лужкова в далеком уже 1999 году.

Что будет, исходя из вашего опыта, дальше?
Я считаю, что Лужков обречен. Он попал даже не под паровоз — под «Ладу-Калину». Ну, пахан едет в этой «Ладе-Калине», и ее вес оказался достаточным для того, чтобы Лужков не выдержал. Вопрос только в том, каков будет торг.

О чем будут торговаться?
Только о собственности. И о тех активах, которые семья нажила за это время. И я считаю, что здесь тоже абсолютно безнадежно.


Отберут все?
Непременно. Если не они сами, я имею в виду не власть сегодняшнюю, то — конкуренты. Столько за это время возникло недовольных, что они даже уже и до Лондона доехали. И как только ослабнет политическая позиция Лужкова, они будут рвать на части собственность, будут преследовать активы, деньги… Это закон жанра.

Как происходит этот торг? Что, какой-нибудь посредник от Кремля встретится с Юрием Михайловичем и скажет: «Отдашь это и это, а мы тебе позволим оставить, скажем, бизнес в Марокко и виллу в Австрии». Так?
У меня есть такой опыт, к сожалению. Со мной торговался Роман Абрамович, который приехал ко мне во Францию, и сначала был первый разговор, мы говорили о том, что у нас есть вместе, что отдельно и как с этим быть. А через короткое время после этого разговора посадили в тюрьму моего партнера Николая Глушкова. И приехал опять тот же самый Рома, и опять разговор про то же, но уже с совершенно других позиций: сидит мой друг, который сел из-за меня… Короче, торг происходил с пистолетом к голове. Вот если Юрий Михайлович не поймет этого языка, то есть этих телевизионных агиток, не будет готов отдавать, то дальше, я думаю, — открытие уголовных дел, подталкивание к выезду за границу или к невозвращению из-за границы. Если это не поможет, арестуют кого-нибудь из «Интеко», посадят, откроют уголовное дело против Юрия Михайловича, против Батуриной. И уверяю вас, что даже если формально они и не нарушали закон, я этого просто не знаю, уж те органы, силовики и органы устрашения, которые существуют в России, они докажут тысячи историй, когда они нарушали, причем в том же самом-самом справедливом московском суде, в котором всегда выигрывали: он переметнется в одну секунду на сторону Кремля и отвернется от Москвы. У них огромный набор инструментов — просто все они бандитские.
Уверяю вас: к Юрию Михайловичу уже гонцов присылали, не сомневаюсь в этом.

Какой бизнес будут отбирать в первую очередь? Что самое ценное?
Самое ценное — Юрий Михайлович Лужков, мэр города, — это главная капитализация их компании.
http://newtimes.ru/articles/detail/27959

Я уже где-то здесь на форуме давал эту ссылку:

http://www.apn.ru/publications/article23130.htm

Интересная, короткая и достаточно ёмкая заметка о Лужкове, как политической фигуре. Что-то вроде общего взгляда - мнение автора. Советую для общего развития.

kirchhoff @ 29.9.2010
Почему же не смогли набрать такого компромата даже на двадцатиминутный ролик?

я вам ответил выше. видимо для вас фактические документы, показания свидетелей и иные видеоматериалы не являются доказательствами. ваше право. а то, что это всплывало в ходе тогдашней информационной войны, не делают их фиктивными.

я вам ответил выше. видимо для вас фактические документы, показания свидетелей и иные видеоматериалы не являются доказательствами. ваше право. а то, что это всплывало в ходе тогдашней информационной войны, не делают их фиктивными.

Это было в 1999. Мне было 11 лет, и я естественно смутно помню происходящего в стране. Сейчас будет сложно определить достоверность тех аргументов. К тому же сейчас тоже были документы, свидетели, видеоматериалы, но доказательствами их назвать сложно.

Мои позиция складывается из того, что противники Лужкова пока только лгут. К самому Лужкову особых симпатий я не питаю.

К тому же реальный компромат на мэра автоматически означает возбуждение уголовного дела.