О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

Spark @ 18.5.2015
На мой взгляд, он ошибочен. Главное при открытии своего дела - реально оценивать свои силы. Потому что можно стать успешным в любой обстановке, можно победить в любой конкуренции, всё это вопрос только количества прилагаемых усилий.

Тут есть нюанс.
Есть целые отрасли, в которых доминируют убыточные предприятия. Или, скажем шире, предприятия, у которых прибыльность это не основная цель.
В таких областях чтобы чего-то добиться, нужно оказаться на самой вершине, а это, обычно требует большего, чем просто "приложение усилий".

Кто как вентилирует обстановочку?

Spark @ 18.5.2015
Основной посыл исходного поста - нужно реально оценивать окружающую обстановку.

Имхо, те, кто открывают работающий в перспективе бизнес, скорее подстраиваются под окружающую обстановку. Оценивают же её все - и удачные бизнесмены, и неудачные.

FroZer @ 18.5.2015
о существу со многим согласен, по форме подачи, аргументации и глубине - нет. Для начала обсуждения нужно понять что есть розовые очки и какие суждения ты опровергаешь.

Розовые очки - это то что обычно пишут в книжках- историях успеха. Все зависит от тебя, ищи свой шанс, не сиди на месте и пр.
Вот типичное:
Главное при открытии своего дела - реально оценивать свои силы. Потому что можно стать успешным в любой обстановке, можно победить в любой конкуренции, всё это вопрос только количества прилагаемых усилий.

Всегда проще ничего не делать и говорить, что все ниши заняты, чем потрудиться, создать собственную нишу или предлагать лучший товар в уже занятых нишах.

FroZer @ 18.5.2015
Да, малый бизнес - это сложная, кропотливая работа, которая не ведет напрямую к большим деньгам (как впрочем и перечисленные тобой в конце альтернативы). Да, раньше было лучше. Да, мало кому можно рекомендовать этот путь.

Вот и возникает вопрос -почему не смотря на указанные сложности - некоторые наивные деятели пытаются копошиться в этой сфере?

Причем "раньше было лучше" ключевой момент! Т.е. он обосновывает до 70-80% утверждения что малый бизнес бессмысленен и приведет к убыткам и бесплатной работе.

Если не занимать абсолютно новую нишу - то даже лучше не пытаться что-либо делать _именно сейчас_ и в обозримой перспективе.

FroZer @ 18.5.2015
Но говорить что у нас потребительский рынок развит также как на Западп неверно.

Полагаю что т.з. предпринимателя конкуренция у нас такая же - при отсутствии дешевых кредитов.

raiseorfold @ 18.5.2015
П.с. Кстати, вспомнилось - нам по 18-19 лет, сидим с товарищем - надо что-то мутить! Да.. Но бля все забито. Даааа.. Надо что -то уникальное. Даааа.. Ноухау. Дааа!
П.п. Это был 96-97 год.

Недоработали , батенька. Те кто начинал в 96-97 как минимум в 10ку федеральную должны уже были войти в своей области. Потенциал гигантский на тот момент был. Рынок рос чуть не в два раза в год. Несмотря на то что все говорили о некоем "кризисе".

Кстати Ашан на тот момент 96-97г. даже и не думал о России как о месте для бизнеса. Ниша гипермаркетов была пуста. Когда в 2009-10г по примеру Ашана сюда сунулись Карфур и Реал уже было поздно. Рынок не рос такими дикими темпами как в 90s-00е. Они это поняли и срулили. Однако Metro успело застолбиться.

И таких ниш было полно. Сейчас их меньше - но они всплывают и сейчас!

Например тот же бум инет-компаний в 2005-2013г (соцсети, сервисы такси, авиабилеты, моб игры и.т.п.) -но тут уже всЁ разгребли.

Что-то непрерывно появляется вот там и надо рыть.

Вот наприм6ер ниша появилась в 2011г.
http://www.rbcdaily.ru/world/562949990964615

Подобные шлемы впревые появилсиь чуть не в 90е - но тогда не было ни коммерчески эффективной элементной базы для их производства ни парка устройств с нужной мощностью и софтом (потребителей). И тогда идея увяла. А сейчас буквально за считанные месяцы выстрелила. Понятное дело что сейчас там делать уже нечего все занято.



И еще раз повторюсь.

Если не занимать абсолютно новую нишу - то даже лучше не пытаться что-либо делать _именно сейчас_ и в обозримой перспективе.

А найти ее возможно только если повезет.

rugambler @ 18.5.2015
Тут есть нюанс.
Есть целые отрасли, в которых доминируют убыточные предприятия. Или, скажем шире, предприятия, у которых прибыльность это не основная цель.
В таких областях чтобы чего-то добиться, нужно оказаться на самой вершине, а это, обычно требует большего, чем просто "приложение усилий".

Я был поражен читая мемуары основателя СтарБакс Кофе. Вкратце -посетив Италию он был очарован и решил привить американцам и всему миру "итальянскую модель" употребление кофе (в итоге ему это удалось!).

Основанная компания быстро росла на дешевые кредиты , перекредитовывалась и была убыточна первые 3-4 года! Возможно она была планово убыточна и первые 10 лет существования!



Но! Через 3-4 года СтарБакс вышла на IPO и превратилась в голландские тюльпаны 16го века или акции МММ - кому как удобнее, т.е. ее доли стали ценить много выше реальных результатов бизнеса, а потом еще выше ценить , и еще. Со всеми прилагающимися плюшками.

Сейчас возможно она и приносит слабый плюс.

Вот и возникает вопрос -почему не смотря на указанные сложности - некоторые наивные деятели пытаются копошиться в этой сфере?

Так в чем суть твоего месседжа, какая конструктивная повестка?

Так же можно написать следующее:
Вот и возникает вопрос -почему не смотря на указанные сложности - некоторые наивные деятели женятся и заводят серьезные отношения? Ведь это сложная, кропотливая работа, с негарантированным результатом.
Вот и возникает вопрос -почему не смотря на указанные сложности - некоторые наивные деятели строят карьеру? Ведь это сложная, кропотливая работа, с негарантированным результатом.
Вот и возникает вопрос -почему не смотря на указанные сложности - некоторые наивные деятели занимаются музыкой? Ведь это сложная, кропотливая работа, с негарантированным результатом.
Вот и возникает вопрос -почему не смотря на указанные сложности - некоторые наивные деятели заводят и воспитывают детей? Ведь это сложная, кропотливая работа, с негарантированным результатом.

Что делать-то предлагаешь, лечь и умереть всем сразу? Это же скучно что пиздец

Мечты про изобретение новых ниш - это только мечты. Все прорывы и инновации в науке и бизнесе производятся теми, кто находится на передовой. На стыке наук, видов деятельности. А не мечтателями-фантазерами.

Есть ниши как раз в малом и среднем бизнесе, которые кажутся занятыми, но они, во-первых не монополизированы (значит туда можно влазить не боясь что тебя как конкурента задавят демпингом), во вторых сложившаяся по факту маржа вполне устраивает (и усыпляет) участников, то есть новичку реально добиться преимуществ за счет технологичных новшеств или оптимизации бизнес-процессов.

С Додо-пиццей же так и произошло ?

Enter.ru - вот вам пример того, как можно влиться в перенасыщенную нишу и занять в ней лидирующие позиции. Хотя работают они от силы года четыре.
Avito из той же серии. Но там на мой взгляд попроще с конкуренцией было, т.к. конкуренты дохлые.

Spark @ 18.5.2015
Enter.ru - вот вам пример того, как можно влиться в перенасыщенную нишу и занять в ней лидирующие позиции. Хотя работают они от силы года четыре.
Avito из той же серии. Но там на мой взгляд попроще с конкуренцией было, т.к. конкуренты дохлые.

Это не примеры малого бизнеса. И тот и другой не создавались как малый бизнес.
А в сокрушительный успех Enter'а слабо верится если честно, поправь если у тебя инсайд. Насколько я знаю на этом рынке все вокруг нуля уже болтаются.

По собственным данным компании, ее оборот в 2014 году вырос на 22%, до 9 млрд руб. По оценке "Infoline-Аналитики", в 2013 году чистый убыток Enter составлял 3,9 млрд руб.
Enter давно ждал оптимизации, в текущей конфигурации его бизнес-модель нежизнеспособна, считает гендиректор "Infoline-Аналитики" Михаил Бурмистров. В ходе реструктуризации часть бизнеса по продаже электроники будет передана "Связному", а компетенции по широкому ассортименту товаров, не близких к "Связному", отойдут Wikimart — это позволит акционерам "сохранить какую-то ценность бизнеса Enter", заключил он.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2699338

rehabilitator @ 18.5.2015
Есть ниши как раз в малом и среднем бизнесе, которые кажутся занятыми, но они, во-первых не монополизированы (значит туда можно влазить не боясь что тебя как конкурента задавят демпингом), во вторых сложившаяся по факту маржа вполне устраивает (и усыпляет) участников, то есть новичку реально добиться преимуществ за счет технологичных новшеств или оптимизации бизнес-процессов.

С Додо-пиццей же так и произошло ?

Все как и везде. В столицах конкуренция, в регионах конкуренция слабая, выделиться легче.

Спасибо, про Enter не знал, судил по объёму оборота.

FroZer @ 18.5.2015
Так в чем суть твоего месседжа, какая конструктивная повестка?

FroZer @ 18.5.2015
Что делать-то предлагаешь, лечь и умереть всем сразу? Это же скучно что пиздец

Мечты про изобретение новых ниш - это только мечты. Все прорывы и инновации в науке и бизнесе производятся теми, кто находится на передовой. На стыке наук, видов деятельности. А не мечтателями-фантазерами.

Я считаю что нет смысла копаться в занятых тупиковых нишах (а это почти вся сфера b2c). Однако следует держать нос по ветру и выискивать участки прорыва. В сфере парикмахерских, и фитнес клубов - их нет. Это тяжелый убыточный бессмысленный труд.

Так получилось у нас в РФ что рынок после 1990г был пуст и на кафешках-чебуречных люди зарабатывали состояния в период 1990-2010г. Но это закончилось! Надо это признать

Например одна из вещей которых сейчас нет в моб. телефонах - это проектор. Возможно он и не появиться в ближайшие лет 5-10 из-за того что нет коммерчески эффективной элементной базы для его внедрения. Такая же история была когда-то с планшетами и шлемами VR.

Дословно не помню но Стив Джобс говорил что-то типа : "Будьте всегда в пути, "молодыми", голодными, ищущими - успех вас найдет".

А теперь расскажу о косвенном везении.

Мне вспоминается история компании "ЭлектроМонтаж" . Когда-то ее основатель в начале 90х (заметьте именно тогда - в золотые годы) решил продавать электроустановочные изделия по европейской системе. На тот момент у нас не было на сетей типа "Леруа Мерлен" ни большого количесва стройрынков были магазины "свет" и небольшие строительные рынки.

Идея состояла в том что склад и торговый зал где были представлены только образцы помеченные определенными кодами были связаны компьютерной сетью. Менеджер выписывал клиенту накладную с этими кодами и количесвом - и пока клиент оплачивал ее в кассе к окошку выдачи уже подвозили его заказ.

Когда я туда попал в 2001г чтобы купит электрику для своего первого ремонта - там было невозможно протолкнуться от клиентов. Очереди и давка в кассы и везде. Идея была вострбована рынком. Скоро все было забито такими компаниями. Году в 10м я случайно прочитал аналитический материал по подобным компаниям, их уже было очень много, конечно! Электро+, АВВ, эдектромир, не помню все...Оказываетсяя что значительная их часть прямо или косвенно основаны наемными работниками первого электромонтажа.
Один из владельцев такой успешной компании () рассказывал как он безусым юнцом после универа пришел в электромонтаж по объявлению.Также он высказал несколько советов начинающим бизнесменам с высоты своего положения.

Я мысленно включил "машину времени" и представил себе старшекурсника листающего газету объявлений...

В ресторан "Ара" требуется администратор. Обязанности: встреча и рассадка гостей. Контроль за...."

В компанию "ЭлектрМонтаж" требуется менеджер по продажам.

Это и был ключевой момент. Где был бы сейчас этот "успешный" пойди он в "Ару"?? Чему бы он смог научить "молодых бизнес менов"? Ему дико повезло - оказаться рядом со стартующим звездолетом и зацепиться ручкой за скобу , а он даже этого не понял!

Важно находиться в восходящих , развивающихся интеерсных рынку отраслях. Новые ниши. А пустые парикмахерские и кафе это не участки прорыва.

Enter - никогда еще не показывал прибыли и скорее всего вряд ли покажет. В лучшем случае продадутся удачно.

ТС - в чем посыл темы то? Обычно после такого или форекс или астрология предлагается. Что тут обсуждать то?

с каких пор айтишники стали гуманитариями? автор дебил?

Ignat @ 18.5.2015
ТС - в чем посыл темы то? Обычно после такого или форекс или астрология предлагается. Что тут обсуждать то?

Не вбухивать деньги в пустоту. Ничего не делать в занятых конкурентных B2c нишах во избежания краха

de_pot @ 18.5.2015
Айтишник , юрист, фотограф или сеошник и пр. т.н. «хуманитарии» не понимают что не они генерирует деньги. Это паразиты

de_pot @ 18.5.2015
Подойдут услуги программистов, сеошников, риэлторов, юристов и.т.п. организация агентств дизайна и пр. паразитов. Но и тут по сути лавочка закрывается.

если ты не понимаешь откуда в IT берутся деньги и думаешь что деньги можно получить только путем взятия нала у клиента на кассе, то у меня для тебя плохие новости

лавочка в IT не закрывается, а только немножко приоткрыла ставни

valeg @ 18.5.2015
если ты не понимаешь откуда в IT берутся деньги и думаешь что деньги можно получить только путем взятия нала у клиента на кассе, то у меня для тебя плохие новости

лавочка в IT не закрывается, а только немножко приоткрыла ставни

Это о тендерах и работу с крупными юр лицами? Прграммные разработки, WWW? Продажи или услуги комплексные?

Если речь идет о продажах - то я наблюдал как минимум деятельность 2х крупных контор. И одна обанкротилась! Там были проблемы уже к 2010г не говоря про сейчас.

Обанкроченная(по факту, не юридически) IT компания с долгами (!) была передана какойто молодежи и они сумели наладить импорт новых на тот моент HTC и как то даже зарабатывали.

А лавчка эта может приоткрыла ставни - но для "старичков-крупнячков". Вон даже Enter не смог подняться куда уж там мелочи

de_pot @ 18.5.2015
Еще вариант - изобрести новую нишу и занять в ней монопольное положение. Эти возможности всегда есть – если повезет. Главное знать алфавит и уметь изложить свои мысли . Остальное от вас не зависит.

Вот видишь, начал за упокой, а кончил за здравие.

Дословно не помню но Стив Джобс говорил что-то типа : "Будьте всегда в пути, "молодыми", голодными, ищущими - успех вас найдет".

Теория мечты давно себя дискредитировала. Главное - это компетенция и труд.

На секундочку напомню, что Джобс интересовался ЛСД и буддизмом, а не технологиями и бизнесом, буквально накануне основания Эпл. Работа в ночные смены в Atari и платы Возняка в какой-то момент были просто неплохим способом подзаработать деньжат. А не плодом целенаправленных поисков "ниши". И уже потом он совершил прорыв, перевернул мир и всякое такое.

Да и вообще это же еще большая утопия, рекомендовать всем двигаться в сторону инноваций
Если успешных бизнесменов немного, то счет прорывным новаторам и прочим гениям вообще единицы.
И чтобы увидеть возможность нужно уже чем-то заниматься, а не сидеть и ждать ее.

А лавчка эта может приоткрыла ставни - но для "старичков-крупнячков". Вон даже Enter не смог подняться куда уж там мелочи

Enter это не IT