Durrrr Syndrome

ну да, блефы то ты конечно выбиваешь, но блефы в дальнейшем будут ставить, только если подцепят что то, как тут и произошло. если не подцепят, то сыграют чекфолд.

Далеко не всегда. Разве что ривер не всегда будут ставить. Многократно вижу 2 абсолютных блеф барреля.

alicali @ 18.3.2012
Так я и спрашиваю, как играть против этого конкретного долбаёба, в этой конкретной руке :)

рейзить донк на вэлью от того долбоеба, потому что он долбоеб и может проколить широко. обв ведь). стока играешь, а все такие раздачи выкладываешь еще.)

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Merge
SB ($12.85)
BB ($10.10)
UTG ($6.28)
UTG+1 ($10)
CO ($16.87)
Hero ($11.45)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, Hero raises to $0.40, fold, BB raises to $1.06, Hero calls $0.66

FLOP ($2.17)

BB bets $1.44, Hero calls $1.44

TURN ($5.05)

BB bets $2.52, Hero calls $2.52

RIVER ($10.09)

BB checks, Hero bets $5.04, BB folds

Hero shows

Hero wins $9.59

И полно такого, что ставит 2 улицы и падает на ривере.

Иногда я их вскрываю просто.

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
Hero ($13.49)
BB ($10.62)
UTG ($10)
UTG+1 ($10)
CO ($18.61)
BTN ($8.79)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, BTN calls $0.10, Hero raises to $0.40, fold, BTN calls $0.30

FLOP ($0.90)

Hero checks, BTN bets $0.60, Hero calls $0.60

TURN ($2.10)

Hero checks, BTN bets $1.40, Hero calls $1.40

RIVER ($4.90)

Hero checks, BTN checks

Hero shows
(Pre 44%, Flop 87.4%, Turn 93.2%)

BTN shows
(Pre 56%, Flop 12.6%, Turn 6.8%)

Hero wins $4.66

Не знаю, из-за того, что вышла одна единственная оверкарта Q, падать... Он бы как ставил так бы и ставил. На рейз упал бы, обв. Я хуею с таких кадров. Разумеется, теперь на него нотсы.

hellf1re666 @ 18.3.2012
а вот это уже опять же определяется исключительно из конкретно оппа и конкретного терна.
то есть ты должна подумтаь - а выкинет ли он топ пару на бет такого терна, и что ты тут будешь изображать своим бетом, то есть поверит ли тебе опп.
многие да, ТП не выкидывают, а есть и те реги кто фолдит, все индивидуально же.
к тому же, надо оговорится, где мы рейзим - в позе, или без. если в позе, то если опп даже вколил, мы можем взять чек-бихайнд. если без позы, то будем продолжать в него ставить,
даже если он не выкинет на терне, с учетом того, что он оплатит на ривере, то есть по имплайдам бет терна с незакрывшимся дро все равно выгоден.

Вроде логично, но у меня невыгодно получается. Никто ещё не выкидывал ТП. А ещё, забыла дописать один очевидный, на мой взгляд, минус. Опп же тоже видит, что на доске дро,и вероятно, с ним мы и рейзим, и делает более лузовый колл даун.

alicali @ 18.3.2012
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
Hero ($13.49)
BB ($10.62)
UTG ($10)
UTG+1 ($10)
CO ($18.61)
BTN ($8.79)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, BTN calls $0.10, Hero raises to $0.40, fold, BTN calls $0.30

FLOP ($0.90)

Hero checks, BTN bets $0.60, Hero calls $0.60

TURN ($2.10)

Hero checks, BTN bets $1.40, Hero calls $1.40

RIVER ($4.90)

Hero checks, BTN checks

Hero shows
(Pre 44%, Flop 87.4%, Turn 93.2%)

BTN shows
(Pre 56%, Flop 12.6%, Turn 6.8%)

Hero wins $4.66

бредово сыграно. ну префлоп норм, ты изолировала фиша без позы. на флопе хитнула ТП, что тебе еще надо? ставишь на вэлью 2 лицы как минимум в фиша, он тут широко колить будет.

уже написала выше, что колят они не так охотно, как сами ставят. Либо они колят колят колят, а потом как влепят пуш на рвиере, что сиди и думай.

alicali @ 18.3.2012
Опп же тоже видит, что на доске дро,и вероятно, с ним мы и рейзим, и делает более лузовый колл даун.

если это такой опп, который никогда не выкидывает ТП, то понятно что в такого не имеет смысл продолжать на терне.
а многие реги могут выкинуть ТП, если ты нормальный бет терна сделаешь. Представь себя на их месте, у них какая то просто ТП, а тут на терне банк уже повышенный и в них еще летит ставка. могут приссать.
ведь то что ты изображаешь линией - рейз флопа, бет терна, это сеты. а далеко не только дро.
а если еще и терн оверкарта вышла, то просто идеальная ситуация для бета терна.

например доска Q78s, у тебя 9Ts, то есть фд. ты без позиции. опп ставит, ты делаешь рейз, то что ты тут изображаешь это 77/88.
он колит например с KQ/QJ/QT, терном приходит A, доска становится Q78sA, ты ставишь бет терна 3/4 пота. что ему делать с KQ/QJ/QT? фолдить только. не будет никто делать колдаун по второй паре в таком банке.
если приходит бланк, то ты ставишь все равно по имплайдам, если на ривере закроется твое дро ты доберешь больше намного. кстати ты тут можешь рейзить также и с сетами и тебе лучше оплачивать будут.
Плюс ты можешь рейзить просто с блефом, и ставить в закрывшийся флэш, оверкарту точно также.

hellf1re666 @ 18.3.2012
если это такой опп, который никогда не выкидывает ТП, то понятно что в такого не имеет смысл продолжать на терне.
а многие реги могут выкинуть ТП, если ты нормальный бет терна сделаешь. Представь себя на их месте, у них какая то просто ТП, а тут на терне банк уже повышенный и в них еще летит ставка. могут приссать.
ведь то что ты изображаешь линией - рейз флопа, бет терна, это сеты. а далеко не только дро.
а если еще и терн оверкарта вышла, то просто идеальная ситуация для бета терна.

Ну на лимитах повыше, это очевидно плюсово, я не уточнила, что спрашиваю применительно к нл10. Там оппы просто не думают о сетах, поэтому, такое не работает, из моего опыта.

Фолд или пуш? На оппа мало рук, соу, чекрейз терна = 0, и я ничего не бью кроме блефов и AT, KT

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Merge
SB ($11.13)
BB ($29.13)
Hero ($10)
UTG+1 ($16.61)
CO ($9.33)
BTN ($10)

Dealt to Hero

Hero raises to $0.40, fold, fold, fold, SB calls $0.35, fold

FLOP ($0.90)

SB checks, Hero bets $0.67, SB calls $0.67

TURN ($2.24)

SB checks, Hero bets $1.88, SB raises to $4.88, Hero folds

SB wins $5.70

Плюс ты можешь рейзить просто с блефом, и ставить в закрывшийся флэш, оверкарту точно также.

Да, но нанл10 таки совершенно не нужно балансировать

alicali @ 18.3.2012
Да, но нанл10 таки совершенно не нужно балансировать

так ты и не балансируешь, ты просто выбиваешь(нае..ываешь) оппов, если они тебе это позволяют делать :). почему нет?)
ты делаешь блеф, не для того, что твой диапазон включал и блефы, а просто для того, чтобы забрать пот без вскрытия.

alicali @ 18.3.2012
Фолд или пуш? На оппа мало рук, соу, чекрейз терна = 0, и я ничего не бью кроме блефов и AT, KT

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Merge
SB ($11.13)
BB ($29.13)
Hero ($10)
UTG+1 ($16.61)
CO ($9.33)
BTN ($10)

Dealt to Hero

Hero raises to $0.40, fold, fold, fold, SB calls $0.35, fold

FLOP ($0.90)

SB checks, Hero bets $0.67, SB calls $0.67

TURN ($2.24)

SB checks, Hero bets $1.88, SB raises to $4.88, Hero folds

SB wins $5.70

вот на такой доске конечно легкий фолд. у оппа тут много рук которые тебя бью, это любые две пары на таком борде, сеты, стриты. Tx опп не станет оверплеить так сильно. на это нотсы нужны.

так ты и не балансируешь, ты просто выбиваешь(нае..ываешь) оппов, если они тебе это позволяют делать :). почему нет?)

Ну я же говорю, что не позволяют - никто не падает.

alicali @ 18.3.2012
Ну я же говорю, что не позволяют - никто не падает.

нет такого "никто не падает". тока что в другом блоге тоже самое говорил. оппы это не единая биомасса, мыслящая одинаково. каждый опп уникален и к каждому нужен свой ключ.
да, я согласен, в целом падают плохо, но есть какой то процент оппов, так сказать абс регов, нитов, которые могут тут падать. вот на них естественно в основном ориентироваться надо.
такие оппы типа - 20/17, wtsd <25%, невысокая агрессия.

Ну, какой-то процент, значит , меньше, чем 50%, это не значит, что в большинстве случаев это выгодно, если их специально не искать :) Вот и получили ответ на вопрос.

alicali @ 18.3.2012
если их специально не искать

ога)
я это подразмевал сразу между строк как бы. к любому действию надо подбирать специально оппа, и именно искать ситуации. а не просто подходить в целом к этому вопросу.

Села за новый стол. В позе на чувака со стеком 780ББ! Как он их набил? Неужели кто-то упадёт здесь?

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Merge
SB ($77.91)
Hero ($10.14)
UTG ($30.61)
UTG+1 ($22.11)
CO ($19.88)
BTN ($17.70)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, fold, SB calls $0.05, Hero raises to $0.50, SB calls $0.40

FLOP ($1)

SB bets $0.66, Hero raises to $2, SB calls $1.34

TURN ($5)

SB checks, Hero bets $3, SB calls $3

RIVER ($11)

SB bets $7.33, Hero calls $4.64 (AI)

Hero shows
(Pre 63%, Flop 54.5%, Turn 81.8%)

SB shows
(Pre 37%, Flop 45.5%, Turn 18.2%)

Hero wins $19.27

Как считаете, тут можно было вколить? Похоже, что дрова тащил. Или надо было обязательно ставить самой, чтобы не провоцировать? 38/6 Кол опен на бб громадный. (40%). Агрессия на ривере низкая 17%. но она низкая на всех улицах. 19 18 17.

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Merge
Hero ($11.66)
BB ($13.93)
UTG ($10.10)
UTG+1 ($10.90)
CO ($10)
BTN ($11.75)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, fold, Hero raises to $0.40, BB calls $0.30

FLOP ($0.80)

Hero bets $0.60, BB calls $0.60

TURN ($2)

Hero bets $1.50, BB calls $1.50

RIVER ($5)

Hero checks, BB bets $3.75

Hero shows

BB wins $4.75

Мда ужжжж, тут явно можно не бояться ставить! Что он бьёт? Даже ПОЛНЫЙ блеф он не бьёт! 4хай! Щит!

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Merge
SB ($24.38)
BB ($10)
UTG ($9.62)
Hero ($20.18)
BTN ($7.37)

Dealt to Hero

UTG raises to $0.20, Hero raises to $1.15, BTN calls $1.15, fold, fold, fold

FLOP ($2.65)

Hero bets $1.76, BTN calls $1.76

TURN ($6.17)

Hero bets $5.82, BTN calls $4.46 (AI)

RIVER ($15.09)

Hero shows
(Pre 62%, Flop 52.6%, Turn 72.7%)

BTN shows
(Pre 38%, Flop 47.4%, Turn 27.3%)

Hero wins $14.34