По стопам Барона

7rifle @ 6.10.2016
выставляясь 1000к раз с эквити 80% мы выиграем 800к раз, а 200к раз проиграем

Не хватает слова в среднем

7rifle @ 6.10.2016
Единственный вариант когда мы можем отклонить ЕВ от реальности

Оно всегда отклоняется кроме выставлений на ривере. Ну еще если руки одинаковые и нет бекдоров

Почему 100К? Есть же понятие бесконечности. Ну да ладно, просто буквально сегодня был аналогичный спор, так вот любой недобор/перебор, сложившийся к текущему моменту, таким и останется, а вот на bb/100 с ростом рук это уже не так будет сказываться, но условные $600 тебе никто не вернет

Не хватает слова в среднем

Под 1000к я имею ввиду бесконечно много, так проще обьяснить

Оно всегда отклоняется кроме выставлений на ривере. Ну еще если руки одинаковые и нет бекдоров

ЕВ от реальности на 1000к раздач

так вот любой недобор/перебор, сложившийся к текущему моменту, таким и останется, а вот на bb/100 с ростом рук это уже не так будет сказываться, но условные $600 тебе никто не вернет

Их никто возвращать не должен, по вероятности на длительном промежутке я условно те же 600$ и переберу, и снова недоберу и снова переберу, и другие суммы и так далее

7rifle, я вот утверждаю, что перебрав первой рукой $10 на твоей любимой дистанции 1000К теперь ты будешь продолжать перебирать эти $10

Пример до боли понятный. Нулевая игра орлов и решек. Если я выиграл у тебя первые 3 подряд игры, то зная эту информацию, очевидно на бесконечной дистанции мы будем продолжать вести с перевесом в эти 3. Ничего там не должно вернуться. Это как фора в 3. Согласитесь так играть? Другое дело, что после каждой игры можно делать новую корректировку

Экзитпол @ 7.10.2016
7rifle, я вот утверждаю, что перебрав первой рукой $10 на твоей любимой дистанции 1000К теперь ты будешь продолжать перебирать эти $10

Второй рукой я не добираю 10$ и больше перебора нет?

В реальности конечно я могу перебрать 5 раз по 10$, потом недобрать 10 раз, потом опять перебрать 5 раз по 10$, ЕВ сходится с реальностью по итогу, никто не должен ничего, но это математика, в ней возможно и то что кому-то раздадут 100 раз подряд тузы в сандей миллионе, просто вероятность мала.

Посчитаю что ты троллишь! Самоудаляюсь

Ну вот смотри

Здесь желтое - наше ожидание изначально. Зеленое - фактические результаты. Начиная с последнего момента можно построить новое ожидание (зная текущие результаты, глупо этим пренебрегать, точно так же как если в футболе велика вероятность ничьи, но если после первого тайма 4:0, то сыграй с этого момента 1000К игр, вероятно эта команда будет все же побеждать в таких ситуациях). Так вот это новое оранжевое ожидание может, но не должно сойтись с желтой ни в какой момент времени.

Экзитпол @ 7.10.2016
Здесь желтое - наше ожидание изначально. Зеленое - фактические результаты. Начиная с последнего момента можно построить новое ожидание (зная текущие результаты, глупо этим пренебрегать, точно так же как если в футболе велика вероятность ничьи, но если после первого тайма 4:0, то сыграй с этого момента 1000К игр, вероятно эта команда будет все же побеждать в таких ситуациях). Так вот это новое оранжевое ожидание может, но не должно сойтись с желтой ни в какой момент времени.

На бесконечной дистанции они будут пересекаться до бесконечности, что касается твоего футбольного примера - то тут мы идем в олын на префлопе 50 на 50, а не на ривере с 1%. Да и даже если построить график зеленой и ЕВ в твоем примере ,там будет зеленая строго вниз с минимальными колебаниями и бесконечными пересечениями с ЕВ.

Бомжиха, ключевой момент в ожиданиях, а не в фактических линиях. Так вот ожидание новое и старой будут параллельны на размер недобора/перебора. Как там будет по факту, не очень интересно. Мы же говорим об ожиданиях. По сути после каждой руки можно корректировать ожидание, и это правильно.

Бомжиха @ 7.10.2016
а не на ривере с 1%

первый раз слышу что, на ривере можно иметь 1%

Давай еще раз возьмем двух одинаковых игроков в HU SNG. Если принимать ставки до начала поединка, то понятно, что коэффициенты одинаковые и игра нулевая. Но после 1000 игр оказалось, что первый ведет 550 против 450. Каждый последующий турнир для каждого будет иметь нулевое ожидание. На дистанции этот перевес так и останется теперь 100 побед, если заключать какое-то пари в данный момент. Тот, кто ставил на второго, теперь должен кусать локти, а не утешать себя тем, что он-то сделал ставку до начала. При любой возможности теперь он должен ставить на первого для перекрытия.

Теперь по графикам. Для простоты возьмешь ожидание от каждой руки - доллар. Т.е. после 500 рук, в среднем банкролл пополнится на $500 . Если первой рукой мы перебрали на $10, то теперь наше ожидание после 500 рук - $510. Ничего принципиально не изменится, если вместо 500, возьмем 1000, 1000К или бесконечность.

За рисунок плюс, видимо не шутишь ты, поэтому еще напишу, в общем я наверное слишком плохо умею объяснять, но у тебя ошибка во всём.

По поводу орла\решка, у нас не будет меняться вероятность победы друг у друга с каждым разом, даже если кто-то выиграет 10 раз подряд.
По поводу футбольной команды, то естественно шанс будет выиграть больше у той которая забила 4 гола, это конкретно на эту игру. Дальше у них будет такая же большая вероятность ничьи.
Оранжевую линию твою нельзя брать за начало, ведь она могла находится и выше и ниже от того места где находится сейчас, а если ее брать за начало тогда и не существует перебора/недобора.

Погугли в интернете про рулетку в казино. Там специально показывают предыдущие выпавшие числа, для того что бы люди пытались что-то посчитать и обыграть, конечно безуспешно.

Экзитпол, Ты недооцениваешь дисперсию и бесконечную дистанцию.
В твоем примере с регами пересечение может быть хоть через 500 турниров, хоть через миллиард, все зависит от отклонения, стд ев или как там его?
Пора закрывать эту бесполезную тему с ев.

7rifle, вот именно, что вероятность не будет меняться. У монеты нет памяти, и у графиков тоже. Если условный Маратик нулевой игрок и в первом турнире он занес million, неужели какая-то высшая сила должна будет отнять этот миллион через ваши 1000К просто потому, что он нулевой? Теперь у него этот million и будет.

Бомжиха, может, конечно может. Это фактические результаты, а не ожидания, они могут, да. Но теперь первый - фаворит на итоговую победу.

Экзитпол @ 7.10.2016
Здесь желтое - наше ожидание изначально. Зеленое - фактические результаты. Начиная с последнего момента можно построить новое ожидание (зная текущие результаты, глупо этим пренебрегать, точно так же как если в футболе велика вероятность ничьи, но если после первого тайма 4:0, то сыграй с этого момента 1000К игр, вероятно эта команда будет все же побеждать в таких ситуациях). Так вот это новое оранжевое ожидание может, но не должно сойтись с желтой ни в какой момент времени.

Смотри. Ты выставляешься с на префлопе против . В этом случае ты выйграешь примерно в 50% случаев.

Но в этот раз ты почему то решил заколировать и попал в доску и вы выставились там. В этом случае ты выставился уже 80 на 20.

Я к тому, что если ты заколировал и попал в своего туза, то это не имеет никакого отношения к тому, что если в след раз вы выставетесь на префлопе с такими же картами - ты так же попадешь в туза. (Вы будете стоять 50 на 50 и разигрывать монетку)


И да, давай закроем эту тему ...

Obv_NoMercy, что думаешь об игре Nanonoko? Я вчера посмотрел четыре его видео с NL100, каждое по часу. Он играет очень прямолинейно, по карте, самый большой блеф - конбет. Карманки играет колд-коллом и чек/фолдом, если в сет не попал. Неужели он наживает с такой игрой?

Экзитпол прав,а Бомжиха просто говорит о другом(с чем Экзитпол тоже согласен).4squared не понял и вообще ушел не в ту степь.
Весь диалог zip-версия :
Экзитпол : "У ГСЧ нет памяти."
Бомжиха : "А как же диспа?"
Можно не продолжать,обращайтесь.

Экзитпол не прав, но какая разница

Я конечно понимаю что ночь на пятницу, но тут я даже ситаут вжал чтобы переварить. 75\0 колдкол 67 на 14 рук.

BTN: $12.15
SB: $24.12
BB: $28.97
UTG: $55.65
MP: $92.61
Hero (CO): $29.63

Pre Flop: ($0.35) Hero is CO with A A
1 fold, MP raises to $0.75, Hero raises to $3.04, 1 fold, SB calls $2.94, 2 folds

Flop: ($7.08) T 6 A (2 players)
SB bets $3.50, Hero raises to $7.50, SB calls $4

Turn: ($22.08) 4 (2 players)
SB bets $1.25, Hero raises to $19.09 all in, SB calls $12.33 all in

River: ($49.24) 2 (2 players - 2 are all in)

Final Pot: $49.24
SB shows K Q (high card Ace)
Hero shows A A (three of a kind, Aces)
Hero wins $47.24
(Rake: $2.00)

После сессии стало немного понятнее. Против него него же меньше 5 минут назад

BTN: $26.79
SB: $22.97
BB: $25.00
UTG: $33.38
Hero (MP): $25.00
CO: $69.13

Pre Flop: ($0.35) Hero is MP with 4 4
1 fold, Hero raises to $0.62, 2 folds, SB calls $0.52, 1 fold

Flop: ($1.49) 4 J 5 (2 players)
SB bets $0.25, Hero raises to $1.21, SB calls $0.96

Turn: ($3.91) T (2 players)
SB checks, Hero bets $2.79, SB calls $2.79

River: ($9.49) A (2 players)
SB bets $4.50, Hero raises to $20.38 all in, SB folds

Final Pot: $18.49
Hero mucks 4 4
Hero wins $17.66
(Rake: $0.83)

Кол потому что ненавижу. Только парень не учел что против таких я к черту заброшу всю теорию и у меня никогда не будет ни одного блефа, вообще 0% даже если он очень крут и правилен с точки зрения теории.

RYSHER @ 7.10.2016
Obv_NoMercy, что думаешь об игре Nanonoko? Я вчера посмотрел четыре его видео с NL100, каждое по часу. Он играет очень прямолинейно, по карте, самый большой блеф - конбет. Карманки играет колд-коллом и чек/фолдом, если в сет не попал. Неужели он наживает с такой игрой?

Без понятия. Я со своей игрой разбираюсь, а ты меня про наноноко спрашиваешь.

Я конечно понимаю что ночь на пятницу, но тут я даже ситаут вжал чтобы переварить. 75\0 колдкол 67 на 14 рук.

Только парень не учел что против таких я к черту заброшу всю теорию и у меня никогда не будет ни одного блефа

Я в недоумении от таких постов. Ты реально в первый раз видишь фиша, который тащит гатшот до победного? Будь осторожен с отбрасыванием теории против него, вдруг в следующий раз он учтет, что у тебя нет блефов)

DixiOmnes @ 7.10.2016
Я в недоумении от таких постов. Ты реально в первый раз видишь фиша, который тащит гатшот до победного? Будь осторожен с отбрасыванием теории против него, вдруг в следующий раз он учтет, что у тебя нет блефов)

В зуме таких реально мало. От полной дичи отвык. С такими только эксплоит и велью, никаких превращений третьих пар с тузом в блеф и тд

Не поймут-с.

Сделал небольшой перерыв в теории, зашел буквально на пару раздач в зум. Ребят, а вы все здесь молодцы(с)

Когда оплачивают даже теорию это хорошо.

BTN: $52.64
SB: $25.00
BB: $25.20
Hero (UTG): $25.00
MP: $27.28
CO: $77.77

Pre Flop: ($0.35) Hero is UTG with 8 8
Hero raises to $0.62, 1 fold, CO calls $0.62, 3 folds

Flop: ($1.59) 9 4 2 (2 players)
Hero checks, CO bets $1.25, Hero calls $1.25

Turn: ($4.09) 2 (2 players)
Hero checks, CO bets $1.50, Hero calls $1.50

River: ($7.09) Q (2 players)
Hero checks, CO checks

Final Pot: $7.09
Hero shows 8 8 (two pair, Eights and Deuces)
CO mucks 5 4
Hero wins $6.77
(Rake: $0.32)

BTN: $23.46
SB: $26.89
BB: $36.92
UTG: $28.68
MP: $50.61
Hero (CO): $42.07

Pre Flop: ($0.35) Hero is CO with 3 3
2 folds, Hero raises to $0.62, BTN calls $0.62, 2 folds

Flop: ($1.59) K A K (2 players)
Hero checks, BTN bets $0.76, Hero calls $0.76

Turn: ($3.11) 8 (2 players)
Hero checks, BTN checks

River: ($3.11) T (2 players)
Hero checks, BTN checks

Final Pot: $3.11
BTN mucks 5 Q
Hero shows 3 3 (two pair, Kings and Threes)
Hero wins $2.97
(Rake: $0.14)

BTN: $17.98
SB: $52.01
Hero (BB): $25.00
UTG: $45.37
MP: $41.10
CO: $25.00

Pre Flop: ($0.35) Hero is BB with A K
1 fold, MP raises to $0.75, 1 fold, BTN raises to $1.75, 1 fold, Hero raises to $4.65, 1 fold, BTN raises to $11.75, Hero raises to $25 all in, BTN calls $6.23 all in

Flop: ($36.81) T 4 2 (2 players - 2 are all in)

Turn: ($36.81) 6 (2 players - 2 are all in)

River: ($36.81) 7 (2 players - 2 are all in)

Final Pot: $36.81
BTN shows Q A (high card Ace - lower kicker)
Hero shows A K (high card Ace)
Hero wins $35.15
(Rake: $1.66)