Dota: The International 2015

Просто божественная первая игра vg cloud9. Я в восторге

Вопрос: а куда из пиков делись Пак и Бэтрайдер? Ни разу их не видел на этом инте.

Optimist1945 @ 5.8.2015
Вопрос: а куда из пиков делись Пак и Бэтрайдер? Ни разу их не видел на этом инте.

Не в мете.
В мид берутся герои с быстрым фармом и аое уроном,а в хардлейн есть герои и по-полезнее.

Premove10 @ 5.8.2015
Не в мете.
В мид берутся герои с быстрым фармом и аое уроном,а в хардлейн есть герои и по-полезнее.

Пак

Не в мете.
В мид берутся герои с быстрым фармом и аое уроном

Пак без дагера бесполезен, да и в лейт гейме слаб. Лучше взять квопу.

akiyamamio @ 5.8.2015
Пак

Не в мете.
В мид берутся герои с быстрым фармом и аое уроном

вголосину чота?)

Диванная аналитика по паку примерно такая:
НА САМОМ ДЕЛЕ он вполне себе в мог попадать в пики - Пак хорошо смотрится и с андаингом и с гирокоптером и прочими героями под тим файты.
Проблема пака в том, что он не убивает, а это мидер (который обычно топ2 команды по нетворсу) в которого много вкладывают. Кроме того, у пака не очень хороший потенциал роста в дальнейшем - он конечно собирается в неубиваемую мобильную фигню, но цеплять ему нечем кроме как ультой и убить сам он не может. Посему он может в тим файте смотреться очень неплохо, но этого недостаточно, чтоб вытеснить с мида ту же квопу, которая пусть и не имеет такой стратежной ульты, зато вносит дохрена урона, может убивать и в лейте ее есть чем эффекивно затарить.

В хардлайне пак смотрится не очень. Паку нужен фарм, без фарма и ключевых шмоток он смотрится совсем бедно.

Я сам бы с удовольствием посмотрел на пака ибо люблю этого героя, но увы.

5/10 оставшихся команд китайские
из них 3 в винерах

есть вероятность, что в топ4 будут 3 китайских команды
оО

firearsenaloo @ 5.8.2015
5/10 оставшихся команд китайские
из них 3 в винерах

есть вероятность, что в топ4 будут 3 китайских команды
оО

а мне нравится, как играют китайцы. Все по делу.

Jumpy @ 5.8.2015
Диванная аналитика по паку примерно такая:
НА САМОМ ДЕЛЕ он вполне себе в мог попадать в пики - Пак хорошо смотрится и с андаингом и с гирокоптером и прочими героями под тим файты.
Проблема пака в том, что он не убивает, а это мидер (который обычно топ2 команды по нетворсу) в которого много вкладывают. Кроме того, у пака не очень хороший потенциал роста в дальнейшем - он конечно собирается в неубиваемую мобильную фигню, но цеплять ему нечем кроме как ультой и убить сам он не может. Посему он может в тим файте смотреться очень неплохо, но этого недостаточно, чтоб вытеснить с мида ту же квопу, которая пусть и не имеет такой стратежной ульты, зато вносит дохрена урона, может убивать и в лейте ее есть чем эффекивно затарить.

В хардлайне пак смотрится не очень. Паку нужен фарм, без фарма и ключевых шмоток он смотрится совсем бедно.

Я сам бы с удовольствием посмотрел на пака ибо люблю этого героя, но увы.

Пак сильный нюкер только на 9-10 лвл, колгда 1я и 2я на макс выкачана.
А 9-10лвл это поздно уже.

Myp3eHe4ek, Он фиговый нюкер ) из за КД.

Сравни типичных нюкеров типа лины с КД в 7/8с на первых 2ух скиллах или квопу c кд в 4 и 7 сек на первой и третьей и пака с его 12/16 сек на нюках.
По итоговому выхлопу с двух нюков - пак отсанет от лины почти в 2 раза. От квины в 3,5+ раза по соло таргету.

Jumpy @ 5.8.2015
Myp3eHe4ek, Он фиговый нюкер ) из за КД.

Сравни типичных нюкеров типа лины с КД в 7/8с на первых 2ух скиллах или квопу c кд в 4 и 7 сек на первой и третьей и пака с его 12/16 сек на нюках.
По итоговому выхлопу с двух нюков - пак отсанет от лины почти в 2 раза. От квины в 3,5+ раза по соло таргету.

Посему он может в тим файте смотреться очень неплохо, но этого недостаточно, чтоб вытеснить с мида ту же квопу, которая пусть и не имеет такой стратежной ульты, зато вносит дохрена урона, может убивать и в лейте ее есть чем эффекивно затарить.

Эти все недостатки понятные, но они и раньше были, не понятно, что такого в текущей мете, что сделало их настолько критичными, что герои, бывшие одними из самых популярных из года в год, стали совсем не нужны. Например, уже было несколько игр на этом инте, где команды не брали толкового контроля и в итоге ничего не могли сделать антимагу или шторму, и так же катки проигранные из-за отсутствия норм инициации, вроде такие проблемы как раз Бэтрайдер и Пак идеально решают. Не понятно

Может кто-то расписать в паре предложений эту самую "мету"? А то если не играть год, и смотреть турниры раз в полгода, то очень интересно, но не догоняешь местами. Я понимаю, что пуш порезали прилично после инта, поэтому Фуры и Луны заброшены далеко и надолго. Но это все уже до DACа было, какие ключевые моменты еще есть?

Optimist1945, как я это вижу:
Бабла за убийства стали давать больше -->>
- Больше пиков заточеных под ганг.
- В ТО ЖЕ ВРЕМЯ больший фокус на тим файте. Ибо контр страта гангам - "ходить в пятером".

Система камбеков -->>
- Меньший акцент на пуше, ибо имея перевес даж в 10к на 25ой минуте - одна неудачная попытка зайти на ХГ и разница в 2 раза сокращается.
- Больше пиков которые смогут играть в лейте - т.к. камбек система уравновешивает нетворсы в лейте. Т.е. меньший упор на сноуболл эффект (а именно этим и хороши пуши).
- Защита кор героев. Т.к. за убийство топ1 по нетворсу противник получает дофига.


Можно это сформулировать проще: гангать и не дать себя загангать, камбечить и не дать закамбечить противнику :)

Чем ближе к завершению турнира, тем менее сладкие ставочки. Сегодня рассматриваю эти варианты:

VP @ 1.606
Team Secret @ 1.2
Team Secret (map 1) @ 1.333
CDEC (+1.5) @ 1.625
EHOME @ 2.670
EHOME (+1.5) @ 1.558

Ваши мысли?

.

Optimist1945, просто на данный момент есть лешрак, квопа, лина, сф. Этого достаточно чтоб не пикать пака.
Тем более после того как пикают пака нужно еще тратить бан на ланаю. Тот же сф, когда получают чуток + демеджа у себя в лесу то уже не даст паку возможности стоять мид и собирать деньги на даггер.

мысли только, что на пинке лайв - гавно

первую игру VG vs C9 советую глянуть,тем кто не видел.

fy просто жесткий!

RV--,
Не думаю что Вп фавориты, если тока не большие, но с таким кэф. не вариант ставить( надо чтобы Вп тащили 63%+ серий игр)
Сам взял такие:
Col vs VP p1 +1,5 1,48
LGD vs CDEC p1 1,44
LGD просто каток, не думаю что в винерах есть у кого то шансы против них, буду рад ошибиться и увидеть мега зарубу)