Хроники Лидика

Lidikkk05 @ 25.1.2017
Интересно ваше мнение по раздачи. Идёт топ 14 бига 33, я третья по коротышеству, так как проиграла алын на 20 бб с QQ v KQ. У меня в стеке 22 бб, рейз с сб, у нас А2 масть,я на бб, как бы сделали вы, как я пошли бы защищать или запушили бы? Оп средний, всегда показывал хорошие. Мы сыграли так, он отрейзил, я кольнула, флоп он поставил, я кол, терн прочекали, ривер он мне влепил больше пол банка и я уже не выкинула, после этой раздачи осталось 7 бб и я внедрила их с А2, тем самым лишив себя финалки.

А другие варианты ты не рассматриваешь? Просто из предложенных один хуже другого.

Тут однозначно игра пуш-фолд

ph0, тут при варианта, либо пуш, либо мы защищаем бб и играем, либо пас, но пас я не рассматривала, так как как не придерживаюсь мнению, что "супернит всех победит", и с блайндов я никогда мастевого туза не выкину, но подумала, что двигать 22 бб очень широко, но в этом была моя главная ошибка.

ph0 @ 25.1.2017
А другие варианты ты не рассматриваешь? Просто из предложенных один хуже другого.

Во-первых, я не считал, но пуш наверняка плюсовый против подавляющего большинства игроков. Кстати, раздача на этом скорее всего закончилась бы, так как рейз-колл - худшая из всех опций, которые есть у оппа на СБ с T9o и 15 бб в стеке. Если мы предполагаем, что он не совсем без мозгов, то префлоп он играл рейз-пас, и диапазон рейз-паса у него достаточно широк.
Во-вторых, колл вполне допустим, мы в позиции с хорошей рукой для игры блайнд на блайнд. Уверен, что колл тоже плюсов, но трудно посчитать, плюсовее пуша или нет.
В-третьих, какие другие варианты? Пас что ли?

Лида, я бы скорее пушил, так как выбиваем кучу всего, с чем у нас чуть лучше койнфлипа, например, как с той рукой, что у оппа оказалась - префлоп мы стояли всего 57 на 43. Даже если колл плюсовее, в этой стадии мне кажется целесообразным пожертвовать небольшой частью ЕВ в пользу менее дисперсионного розыгрыша.

Как сыграно, на терне, думаю, надо было запихивать после чека.

Делая кол с 20 блайндами ты привязываешь себя к банку что равносильно алл-ину

Ты случайно не по ГТО играешь ? если да то понятно ))

smallsharky @ 25.1.2017
Делая кол с 20 блайндами ты привязываешь себя к банку что равносильно алл-ину

Это не так.

smallsharky @ 25.1.2017
Делая кол с 20 блайндами ты привязываешь себя к банку что равносильно алл-ину

Ты случайно не по ГТО играешь ? если да то понятно ))

При 20бб ещё много постфлопа.

Если мастевые туз два, то однозначно колл префлоп, говорю как специалист по защите большого блайнда в хедзап.

Leo_Manowar @ 25.1.2017
Это не так.

Возможно, но в данной раздаче мы видим что именно так, и в большинстве случаев это будет так

storo08 @ 25.1.2017
Если мастевые туз два, то однозначно колл префлоп, говорю как специалист по защите большого блайнда в хедзап.

Всё-таки поспорю. Лида - не ХА-специалист и, да простит она меня, ее мастерство постфлопа в эффективных стеках 15 ББ далеко от твоего. То есть если ты говоришь, что колл плюсовее пуша - я тебе верю, более того, я сам так же считаю. Но учитывая стадию турнира и кто играл, я всё ещё за пуш.

P.S. Там 15 ББ, а не 20. У Лиды было 22 бб на начало раздачи и осталось 7 после нее.

smallsharky @ 25.1.2017
Возможно, но в данной раздаче мы видим что именно так, и в большинстве случаев это будет так

Что мы делаем на флопе KQ7?

Leo_Manowar @ 25.1.2017
Что мы делаем на флопе KQ7?

я уже сказал играю пуш-фолд

smallsharky @ 25.1.2017
я уже сказал играю пуш-фолд

Пуш или фолд? И если фолд, то почему ты считаешь, что мы коллом привязали себя к банку? На самом деле, мы сдаемся на целой куче флопов.

Leo_Manowar @ 25.1.2017
На самом деле, мы сдаемся на целой куче флопов.

Вот и я про это говорю, смысл тогда делать кол ?

smallsharky @ 25.1.2017
Вот и я про это говорю, смысл тогда делать кол ?

Рука хорошая, доставить мало, в позе обычно много не проиграем и можем забрать стек. Хорошее соотношение между риском и вознаграждением. Разумеется, при условии, что мы хорошо играем такие споты постфлоп. Не ориентируйся на результат, не так часто оппоненту будет доезжать трипс ривером против нашей топ-пары.

Ну хорошо, опп делает опенрейз, мы с А2 и стеком 22бб делаем кол, сам говоришь что здаёмся куче флопов, на флопе мы не попали, опп делает ставку продолжение что вполне логично, у нас только туз хай со слабым кикером, и что нам делать ?
Вот почему кол в данной раздаче минусовая игра

кол в данной раздаче минусовая игра

Блин. Ну посмотри что ли раздачи из спинов. Там с самого начала стеки по 25 ББ и вся игра постфлоп идет. Причем у топов всё математически просчитано. Пуш проще, колл плюсовее. Просто имей в виду. На этом я дискуссию прекращаю.

Leo_Manowar, Я в данной раздаче пушил и ты говоришь что пушил, и какого мы тут спорим про кол ? ))

пуш. но я фиш.

Leo_Manowar @ 25.1.2017
P.S. Там 15 ББ, а не 20. У Лиды было 22 бб на начало раздачи и осталось 7 после нее.

Вроде нигде не сказано, что оппонент оказался в оллине, так что есть подозрение, что все-таки 22бб эффективные стеки. А, если так, то при большом желании даже 3бет может пролезть)

Играя колл, ты платишь, но не получаешь никакой информации о руке соперника - то есть играешь в игру "собери комбинацию" - при этом чего мы ожидаем увидеть на флопе хорошего? Две пары или флдро? И какова вероятность такого события? Все остальное нам как оценивать? Я бы выбирал из пуша или плотного трибета - кстати трибет в таких стеках смотрится даже страшнее пуша и повышает ФЭ.
И кстати не увидел нигде - у оппа какой стек был?