-10% на все подписки GTO Lab
-10% на курсы от регуляров
До 22 мая по промокоду GIPSY!
если вы хотите прикоснуться к прекрасному и с гордостью говорить друзьям что вы совладелец бизнеса - вперед.
А какое это имеет отношение к рассматриваемому вопросу? В предлагаемой схеме вы не становитесь совладельцем бизнеса. Если вы придете в этот магазин с девушкой и начнете громко рассказывать - "Смотри, это мое!" - продавцы позовут охрану.
RotterFreddie @ 15.10.2013
Естественно это была полушутка.
Kaktus26rus @ 14.10.2013
Так и есть, просто закрыть действующую сеть нереально сложно. И почти всегда владелец не готов к этому. Как и в покере, вы же не бросаете игру, когда она стала меньше приносить чем раньше? :)
И второй вопрос, закрыть сеть вообще без убытков невозможно. Куда деть товарные остатки? Если сотрудники будут знать о закрытии, все разбегутся раньше времени. В общем вы даже не представляете как это сложно и геморно.
Поэтому пока есть доходность, надо тянуть лямку. Ну и думать что то параллельно.
Leshiy28 @ 15.10.2013
Я знаю, что люди склонны цепляться за доходность до последнего, но это не повод делать так самому. Насчет покера - несколько общее, но почему бы и не закончить при таких условиях?
Закрывать не обязательно. Неужели это настолько никому неинтересно, что совсем нереально продать, пусть хоть за что-то мало-мальски внятное? Ну и активно пытаться спихнуть можно было начинать гораздо раньше.
RotterFreddie @ 15.10.2013
Отдельно хочется написать...
RotterFreddie @ 14.10.2013
1. Риски связанные с арендой:
- обвал рубля. Не секрет, что аренда наряду с ЗП составляет бОльшую часть расходов. Договор аренды в 99% случаев составлен в долларах(или евро/доллар). Соответственно обвал рубля например до 36 р/$ может легко обернуться катастрофой. Ибо ТЦ почти всегда устанавливают нижнюю границу курса, но никогда верхнюю. Очень редко фикса, например 33руб/$. Поэтому если договор аренды в $ - думайте, ибо все знают - платить нужно в той валюте, в которой зарабатываешь. А выручка - в рублях.
RotterFreddie @ 14.10.2013
- Важный пункт - досрочное прекращение аренды. Как правило (а в жизни я вообще ни одного из 40-50 договоров без этого пункта не видел) обе стороны или только ТЦ могут в ОДНОСТОРОННЕМ ВНЕСУДЕБНОМ порядке прекратить договор аренды. БЕЗ ПРИЧИН. Предупредив за 3 мес например и конечно же без компенсации расходов. Это риск.
RotterFreddie @ 14.10.2013
- Индексация - если это 3% - ок, если 7 и выше - звенит тревожный колокольчик.
RotterFreddie @ 14.10.2013
В целом по аренде таких рисков несколько. НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую ознакомиться с договором аренды. Как потенциальному инвестору Вам его обязаны предоставить. Если не знаете на что смотреть самостоятельно - можете скинуть в личку например или спросить совет.
RotterFreddie @ 14.10.2013
2. Доходность 25% - это низкий показатель. 25% от вложенных денег - срок окупаемости проекта 4 года. Стандарт на этом рынке с учетом всех рисков - 2,5.
RotterFreddie @ 14.10.2013
3. Вы уверены что это стоит 20 млн? Я не говорю что ТС мошенник. Однако это риск и его нужно учесть. 10 млн кап вложения - серьезная сумма. Уверен на 100%, что 450 метров можно отремонтировать и снабдить оборудованием максимум за 8 млн, а возможно и за 6. Опять же, не обвиняя ТСа, это может служить дополнительным резоном в такого рода продажах. Вы как инвестор просто платите за воздух. А кто то зарабатывает.
RotterFreddie @ 14.10.2013
Я уверен, что ТС сможет показать например сметы. Но вы же реалисты. В смету можно заложить до 50% расходов, которые неопытный взгляд никогда не определит. И даже опытный. Скрытые работы никто не отменял.
Опять же стоимость материалов...Готов замазаться с любым, что через два дня я предоставлю Вам документы на фаянсовый унитаз стоимостью 20 000 000. Все печати какой-ниб организации я предоставлю. И не однодневки, а которая на этом рынке уже 10 лет и надежная. И вы не налоговая, чтобы устраивать встречные проверки.
RotterFreddie @ 14.10.2013
4. Риск кризиса - просто держите в голове, что ритейл, а в особенности развлечения в случае какой-либо беды страдают в первую очередь. Еврозону трясет, Америка близка к дефолту...С высокой долей вероятности за следующие 5-7 лет нас ждут потрясения.
RotterFreddie @ 14.10.2013
5. Риск того, что в расчетах ошибка и на планируемый уровень выручки( а следовательности маржи и следовательно прибыли) магазин не выйдет. Киньте булыжник в того, кто скажет, что уверен на 100%. Даже очень крупные сети просчитываются и имея колоссальные денежные возможности и накрутку в 2.7-3 раза(вместо двух как у ТС) иногда закрывают магазины. Иногда в красивых и очень денежных местах, как например Невский проспект.
RotterFreddie @ 14.10.2013
6. Текущие затраты и налоги - сюда включаю потери от инвентаризации, доставку, налоги, текущий ремонт- сразу смиритесь, что проконтролировать вы их не сможете. Способов их завысить для ВАС, а следовательно и уменьшить прибыль - масса. Не верьте обещаниям о предоставлении отчетности, в ней куча простора для махинаций
eliseevpro @ 14.10.2013
Мне кажется нужно выяснить следующие вопросы:
1. На что будут потрачены деньги?
2. Имеют ли право дольщики участвовать в принятии решений, если бизнес начал терпеть убытки.
3. Можно ли в этом помещении начать продавать шмотки, чтобы вернуть вложенные средства?
4. Как будет оформлена подобная сделка?
stein @ 15.10.2013
1. На товар. Писал об этом выше
2. Право имеют, конечно. Решается голосованием. Я себе оставляю контрольный пакет
3. Теоретически можно, но надо договариваться с комплексом. Возможно продать ремонт или точнее договор аренды. Я и написал, что ликвидационная стоимость может быть любой, даже с прибылью. Но минимум половина вернется, так как это товар, который я или верну поставщикам или продам в других магазинах.
4. Уже много раз написал это выше. Почитай плиз
Asker @ 15.10.2013
Одно непонятно - что мешает им доверить их деньги по стандартной и прозрачной схеме: кредит под оговоренный процент ниже банка, под залог акций сети или других магазинов. Понятно как оформить; понятно, что делать в случае неплатежей или невозврата; полная юридическая защита.
RotterFreddie @ 15.10.2013
Вопрос к ТСу: можно увидеть расчеты тем, кто не готов сначала бронировать, а потом уже получать доступ к нему? Как мне кажется должно быть наоборот, идея+расчет, а затем уже бронь+оплата. Обещаю честно написать свое мнение, оно не обязательно должно быть критичным)
RotterFreddie @ 15.10.2013
Вообщем дайте посмотреть расчет)
Leshiy28 @ 15.10.2013
Я знаю, что люди склонны цепляться за доходность до последнего, но это не повод делать так самому. Насчет покера - несколько общее, но почему бы и не закончить при таких условиях?
Закрывать не обязательно. Неужели это настолько никому неинтересно, что совсем нереально продать, пусть хоть за что-то мало-мальски внятное? Ну и активно пытаться спихнуть можно было начинать гораздо раньше.
eliseevpro @ 15.10.2013
Считаю предложение реальным. Переуступка прав аренды тоже может являться гарантом возврата вложенных денег. Я думаю, что в данной ситуации вопросов всего три осталось:
1. Верите Вы ТС или нет?
2. Интересует ли Вас это предложение или нет?
3. Есть ли у Вас деньги?
Если на три вопроса ответы положительные, то вперёд с песнями.
А какое это имеет отношение к рассматриваемому вопросу? В предлагаемой схеме вы не становитесь совладельцем бизнеса. Если вы придете в этот магазин с девушкой и начнете громко рассказывать - "Смотри, это мое!" - продавцы позовут охрану.
Вы доверяете деньги ТС под его честное слово, что он их будет вкладывать именно в магазин. Практически, вы кладете деньги ему на депозит, (при том, что депозиты принимать он не имеет права), при этом ставка депозита устанавливается ТС по некоей формуле, привязанной к выручке; а тело депозита - привязано к стоимости ремонта и остатка товаров, определяемого опять же им же.
Одно непонятно - что мешает им доверить их деньги по стандартной и прозрачной схеме: кредит под оговоренный процент ниже банка, под залог акций сети или других магазинов. Понятно как оформить; понятно, что делать в случае неплатежей или невозврата; полная юридическая защита.
1.ТС говорит "на товар". Что несколько странно - по идее, товар в магазине должен принадлежать сети; соответственно, сеть его и закупает.
2-3. Однозначно НЕТ для "инвесторов"; даже для самого ТС - скорее всего, нет. Ведь у него явно не контрольный пакет сети.
4. Распиской. Т.е. никак.