Это временное название

aleshka, как должна меняться стратегия реакции на изменение сайзинга открытия? К примеру есть 2 оппонента с одинаковыми ренжами, но один стилит со всех поз 2х, другой 3х. Против меньшего сайзинга выгоднее расширить колдколл со всех позиций? А что насчет 3бета, расширять ли его, в какую сторону, менять ли сайзинг (например 3бетим всегда 3х ИП или повысить множитель против мелкого)?

MartianLandscape @ 22.6.2016
Я лишь хотел этим примером продемонстрировать относительность всех шаблонных схем, о которой ты начал разговор. Просто так делать то, что я описал, разумеется, не стоит. Очевидно, это определенная специфическая подстройка под поле лимита. К слову, речь про нлк.

Когда у людей хаос в голове, то дать им шаблон это хороший способ внести системность в игру. Дальше сами разберутся. А если у человека уже иное мнение есть, то я всегда за то, чтобы он действовал так как ему удобнее сегодня.

Я свой пост написал для того, чтобы люди, которые плохо понимают игру, поняли что на очень банальные вопросы даже у топовых регов (Саус) нет ответов и что в итоге вся игра будет выстроена на основе субъективного видения игры. Но если сейчас видение отсутствует как таковое, то вот вам шаблон. Ответ наперед на потенциальные вопросы о том как же всё-таки выбрать сайзинг.

GranMaster87 @ 22.6.2016
aleshka, как должна меняться стратегия реакции на изменение сайзинга открытия? К примеру есть 2 оппонента с одинаковыми ренжами, но один стилит со всех поз 2х, другой 3х. Против меньшего сайзинга выгоднее расширить колдколл со всех позиций? А что насчет 3бета, расширять ли его, в какую сторону, менять ли сайзинг (например 3бетим всегда 3х ИП или повысить множитель против мелкого)?

Смотри. Если мы выбираем линейный спектр 3бета, где у нас отсутствуют совсем трешевые руки для 3бета, то мы не трогаем свой спектр 3бета, только занижаем спектр кола.

Если же мы в ситуации, когда мы 3бетим, либо очень сильно, либо очень слабо, то в зависимости от сайзинга, вероятно, у нас меняется низ рук 3бета и кола. Поясню. Если оппонент открывает 2бб, то мы 3бетим худшие руки из спектра кола или даже чуть-чуть рук, которые мы уже не можем колить.
Ситуация такая - мы в ББ, опп в ЦО открылся 2бб. Мы 3бетим полярно, худшие руки для кола тут, условно (не факт что это на самом деле так), 64с, K2c, мы их отправляем в 3бет.
Если же оппонент открывается 3бб, то у нас худшие руки для кола становятся, опять же условно, 86с и К5с, мы 3бетим их, а всё что хуже выбрасываем. Т.е. выходит, что против 3бб мы колим меньше и сильнее, а также нижние руки 3бета тоже чуть-чуть сильнее стали.

aleshka как думаешь, на микролимитах против стила 2бб 50% с Бтн сколько рук нужно защищать на ББ? и в каких ситуациях префлоп/постфлоп нужно больше всего учитывать влияние рейка и как адаптировать свою игру под этот фактор?

sanyacsn @ 22.6.2016
aleshka как думаешь, на микролимитах против стила 2бб 50% с Бтн сколько рук нужно защищать на ББ?

Думаю, учитывая 3беты, процентов 60 минимум. Это прям вообще по лайту. По хорошему все 70. Ну а на средних лимитах на стил в 2бб вообще только полный отстой кидаем и защищаем все 80, но там уже мало кто по 2бб стилит, по этому и защищаются все в среднем гораздо тайтовее.

На второй вопрос не могу ответить.

Привет, интересный блог, спасибо за него)

aleshka @ 23.6.2016
Думаю, учитывая 3беты, процентов 60 минимум. Это прям вообще по лайту. По хорошему все 70. Ну а на средних лимитах на стил в 2бб вообще только полный отстой кидаем и защищаем все 80, но там уже мало кто по 2бб стилит, по этому и защищаются все в среднем гораздо тайтовее.

А как самому вычислить сколько процентов нужно защищать в той или иной ситуации? Есть формула какая-то? Потому что, если я правильно посчитал, то чисто по пот-оддсам нам надо и 23o защищать на минрейз 50%.

JohnSmith, ну хз даже как точно. Пусть будет так - на 2бб защищаем частота стила+20, на 2.5бб защищаем частота стила +10 и на 3бб защищаем столько сколько опп стилит. Чисто на глазок говорю. Сам играю интуитивно в этих ситуациях, без точных чартов.

Хотя для только начинающих расширять спектры защиты, то сделал бы так - 2бб=стил+10, 2.5бб=стил, 3бб=стил-10

aleshka, мне кажется ты сильно ошибаешься, сводя выбор сайзинга на кнопке исключительно к префлопу. бОльший сайзинг тупо увеличивает наше велью в сингл-рейз потах против ББ(изредка СБ). Так что в случае, если мы хорошо знаем тенденции постфлопа оппонента, ну или хотя бы поля в целом, и у нас есть какая-то эксплуатирующая страта против этих тенденций, то нам выгоднее увеличивать сайзинг.

JohnSmith @ 23.6.2016
А как самому вычислить сколько процентов нужно защищать в той или иной ситуации? Есть формула какая-то? Потому что, если я правильно посчитал, то чисто по пот-оддсам нам надо и 23o защищать на минрейз 50%.

Формула есть. И, да, это потоддсы. Но в формуле есть ещё одно плавающее значение которого никто не знает и используют как кот на душу положит. Речь о реализации эквити, которое пот-оддсы не учитывают.
http://ru.pokerstrategy.net/video/36117/ - здесь перемотаешь на, примерно, 27-28-ю минуту и есть описание. Не помню, что я там наговорил, давно было, но суть простая, должно быть и так понятно.

T-Rex @ 23.6.2016
aleshka, мне кажется ты сильно ошибаешься, сводя выбор сайзинга на кнопке исключительно к префлопу. бОльший сайзинг тупо увеличивает наше велью в сингл-рейз потах против ББ(изредка СБ). Так что в случае, если мы хорошо знаем тенденции постфлопа оппонента, ну или хотя бы поля в целом, и у нас есть какая-то эксплуатирующая страта против этих тенденций, то нам выгоднее увеличивать сайзинг.

А что тогда не в 10бб открываться? А может опенпуш!
ТС верно говрит, как надо никто не знает. Блог нравится, потому добавлю свою копеечку. Экспериментировал с сайзингами немного. Для своей стратегии игры получил статистику, которая сказала, что рейзы в 3 бб со всех поз, кроме батона выгоднее чем 2 или 2.5 при одинаковых спектрах открытия. По сути, это относилось по большей части к СО. Причина, как T-Rex заметил (да, есть доля истины в твоей фразе), больше мертвых денег на постфлопе, который префлоп рейзер забирает чаще. А вот на батоне уже результаты получились иными. 2.5 и 3бб показали примерно одинаковый винрейт,а 2бб было менее выгодно открываться. Значит, полагаю, отрезок 2.5-3бб близок к границе в моем окружении. Под окружением имею именно свои лимиты, румы и опппонентов. На СБ отдельная песня получилась, не буду озвучивать.
Т.е. согласен полностью с aleshka, ответов даже на базовые вопросы о размере опенрейзов нет ни у кого. И, если кто-то начал открываться в 4бб и при этом заносит капусту, то есть не нулевая вероятность, что это не просто везение.

aleshka, Привет, как считаешь нужен ли нам диапазон колд колла против регуляров когда мы в позиции и нет фишей на блайдах? Если нужен, то сколько по прикидкам я прибавлю к винрейту если я играл до этого без него? И это ведь нужно просчитывать ещё сидеть, а не просто включить колд колл в свою игру и зарабатывать лишнее ББ?

val @ 23.6.2016
А что тогда не в 10бб открываться? А может опенпуш!

Ну я написал, что нельзя учитывать только префлоп диапазоны, а не то, что нужно учитывать только влияние на постфлопе. Определяющее значение всё равно отдаётся балансу на префлопе. К тому же, в позе, нам важен высокий SPR, так что в крайности впадать нельзя.

Alexz1z @ 23.6.2016
aleshka, Привет, как считаешь нужен ли нам диапазон колд колла против регуляров когда мы в позиции и нет фишей на блайдах? Если нужен, то сколько по прикидкам я прибавлю к винрейту если я играл до этого без него? И это ведь нужно просчитывать ещё сидеть, а не просто включить колд колл в свою игру и зарабатывать лишнее ББ?

Да как вы такие вопросы придумываете?

Alexz1z @ 23.6.2016
Если нужен, то сколько по прикидкам я прибавлю к винрейту если я играл до этого без него? И это ведь нужно просчитывать ещё сидеть, а не просто включить колд колл в свою игру и зарабатывать лишнее ББ?

Вот эту часть в цитатник целиком. Даже не знаю какое предложение больше впечатляет.

val @ 23.6.2016
Вот эту часть в цитатник целиком. Даже не знаю какое предложение больше впечатляет.

Совсем ты не понял про что я написал.

MovesLikeJagger @ 23.6.2016
Да как вы такие вопросы придумываете?

А уж как бы на такой вопрос ответил Инвокер...

MovesLikeJagger @ 23.6.2016
Да как вы такие вопросы придумываете?

а тебя не разу не интересовала префлоп стратегия колд коллов и 3бетов в позиции?

Alexz1z @ 23.6.2016
Совсем ты не понял про что я написал.

Не я один

Да всё понятно - человек, если без винрейта играл, то сколько по прикидкам он прибавит за счёт коллов?

Что непонятного то? Человек 3бетит например 88+, Ахs, одномастный бродвей и АJо+ на МП-БТ. Ничего не кодколлит. Вот он и спросил: нужно ли ему добавлять колдколл?