"Из главВреда - в покерпро". Дневник Михаила Семина

PS_TM @ 7.11.2014
При всем уважениии, Зая вообще хрень какую-то сказал, в моем понимании. Еще и на контрасте выделил из контекста слова ДЕТИ и НИКОГДА, что поразило. Зачем ему еще пацан, непонятно. Что там такого интересного в жизни, что люди, живущие ради детей, не вкусили?



Это вообще просто перл. Какое место в жизни я не нашел?Где какие штуки интересные я пропустил?Что тут в принципе имелось в виду?

С пацаном ВОЗМОЖНО будет интереснее, чем с девочками. Это будет что-то новое. Вероятно, моя позиция как-то скорректируется.

Идея в следующем...
Ну если посмотреть на жизнь людей, которые много чего достигли в жизни, то очевидно, что главным для них были не дети, а плоды их трудов. можно взять ученых, живописцев, скульпторов, спортсменов и т.д. и т.п. Им интесно было заниматься чем-то, что, очевидно, было у них на 1 месте. Тебе же, насколько я понял, главным является жизнь другого человека, то есть в твоей собственной ты себя просто не нашел.

Любить детей и делать их смыслом жизни - это одно. А вот вырастить ребенка АДЕКВАТНЫМ человеком не под силу на вскидку 90% населения. В противном случае мы бы все жили в счастье и гармонии, а мы живем в обществе безнравственности, быдла, неадкватного школоло, т.к. родители нихуя для развития ребенка не делают, а только любуются им и радуются.

В конечном итоге после этого обсуждения каждый останется при своем, НО у некоторых появится что-то вроде злости или обиды за то, что оппонент не перенял и не разделил его точку зрения.

Наверно, с этого и надо было начинать, что у тебя 2 дочки, а ты хотел пацана. Проецировать свой опыт на общую картину, имхо, неправильно, сродни суждению об игре оппа по одной раздаче.
Что касается общения с интеллектуалами, то тут от тебя многое зависит, как научишь. У меня 3 пацана, и я вообще кайфую. Старшему 4 года, но, когда я с ним разговариваю, я не сюсюкаю, а реально мне интересно его слушать и иногда он заворачивает так, что не каждый взрослый сможет. Иногда мне даже по кайфу с ними мультики посмотреть, а потом обсудить. Когда ко мне приходит сын и говорит: "Пап, может в хоккей поиграем?", то я будучи усталым после работы откуда-то беру силы и иду играть с сыновьями в хоккей, и настроение окуенно при этом поднимается. А когда ты показываешь своему ребенку как крепить части конструктора друг к другу, а потом приходит сын и говорит: "Пап, пойдем покажу, какой я дом построил", ты приходишь и видишь, что, возможно, даже сам такой не построил бы, то испытываешь кайф куда больший, чем когда сидя с пацанами в сауне, обсуждаешь сиськи, жопы или Украину или какую-то другую херню. Ребенок - самый искренний собеседник, если что, и нужно просто уметь с ним разговаривать. Не проводя с ним время, вряд ли, научишься.

Zaya @ 7.11.2014
Тебе же, насколько я понял, главным является жизнь другого человека, то есть в твоей собственной ты себя просто не нашел.

Блин, не пойму, почему ты уже не в первый раз мне говоришь, что я что-то там не нашел. Я же сказал, что если нарисую колесо жизненного баланса, то оно будет равномерным и не по одному пункту не будет оценки меньше 8 из 10. Интересная работа, приносящая доход есть, семья есть, спортом занимаюсь 5 раз в неделю(хоккей, теннис, баскетбол, футбол - играю во все на хорошем любительском уровне. В хоккей вообще играю за две команды в двух любительских лигах), есть хобби - покер, которое еще и деньги приносит, есть любимая жена, со здоровьем все в порядке, в целом никогда не чувствую себя усталым, чаще улыбаюсь, чем грущу. При этом во всем что я делаю, я пытаюсь совершенствоваться и становится еще лучше. Что я еще не нашел-то?))

PS_TM @ 7.11.2014

Наверно, с этого и надо было начинать, что у тебя 2 дочки, а ты хотел пацана. Проецировать свой опыт на общую картину, имхо, неправильно, сродни суждению об игре оппа по одной раздаче.
Что касается общения с интеллектуалами, то тут от тебя многое зависит, как научишь. У меня 3 пацана, и я вообще кайфую. Старшему 4 года, но, когда я с ним разговариваю, я не сюсюкаю, а реально мне интересно его слушать и иногда он заворачивает так, что не каждый взрослый сможет. Иногда мне даже по кайфу с ними мультики посмотреть, а потом обсудить. Когда ко мне приходит сын и говорит: "Пап, может в хоккей поиграем?", то я будучи усталым после работы откуда-то беру силы и иду играть с сыновьями в хоккей, и настроение окуенно при этом поднимается. А когда ты показываешь своему ребенку как крепить части конструктора друг к другу, а потом приходит сын и говорит: "Пап, пойдем покажу, какой я дом построил", ты приходишь и видишь, что, возможно, даже сам такой не построил бы, то испытываешь кайф куда больший, чем когда сидя с пацанами в сауне, обсуждаешь сиськи, жопы или Украину или какую-то другую херню. Ребенок - самый искренний собеседник, если что, и нужно просто уметь с ним разговаривать. Не проводя с ним время, вряд ли, научишься.

Вот поверишь-нет, вот ты описал то, что ты делаешь со своим 4-летним сыном, и меня совсем не торкнуло:(
Конечно, он искренний, только темы, которые он может обсудить, мне неинтересны, как правило. Конструкторы тоже никогда не любил. В хоккей да, наверное можно поиграть какое-то время. Интересно возможно будет, когда в школе задачки пойдут математические и/или олимпиадные, вот там можно и самому вспомнить былое и ребенку помочь развиться, но это когда еще будет.

И опять таки знаю несколько семей, где в одной папа занимался всю жизнь любимым делом (кто-то дома строил загородные на заказ, кто-то философию преподавал, кто-то сначала играл в футбол, а потом находился в футболе то тренером, то спортивным директором), а другой папа детьми занимался, а дела интересного такого у него не было. И как ни странно, дети у увлеченных отцов гораздо больше стремятся быть со своими родителями, чем те, которыми занимались. Думаю, это из-за того, что увлеченные отцы могут еще много чего дать своим детям, заразить их увлеченностью своей и т.д., а те, кто не имеет такого дела, а время тратил на детей с раннего возраста уже не очень интересны становятся, т.к все уже рассказали, что знали, а новому и интересному взяться неоткуда.

PS_TM @ 7.11.2014
Блин, не пойму, почему ты уже не в первый раз мне говоришь, что я что-то там не нашел. Я же сказал, что если нарисую колесо жизненного баланса, то оно будет равномерным и не по одному пункту не будет оценки меньше 8 из 10. Интересная работа, приносящая доход есть, семья есть, спортом занимаюсь 5 раз в неделю(хоккей, теннис, баскетбол, футбол - играю во все на хорошем любительском уровне. В хоккей вообще играю за две команды в двух любительских лигах), есть хобби - покер, которое еще и деньги приносит, есть любимая жена, со здоровьем все в порядке, в целом никогда не чувствую себя усталым, чаще улыбаюсь, чем грущу. При этом во всем что я делаю, я пытаюсь совершенствоваться и становится еще лучше. Что я еще не нашел-то?))

Ну отлично, значит ты живешь полноценной жизнью. Просто интересно, а сколько времени в день ты уделяешь детям при такой загрузке? Если у тебя старшему 4 года, то наверное в 9-10 вечера дети спят уже. Вроде 3 часа в день максимум должно быть, при таком режиме, как ты нарисовал.

И кстати, положа руку на сердце, что для тебя интереснее, игра в хоккей в любительской лиге или общение с 2-4-летним сыном?

И кстати, весьма вероятно, что и та, и другая точка зрения является правильной. Просто люди разные, и то, что очевидно правильно для одного, может не подходить для другого. А в тему я залез только потому, что якобы нет отцов, для которых дети - не главное. Есть. И их немало.

Давайте уважать другую точку зрения и не давать каких-то советов типа "с высоты своего положения". У badabum это очень просматривается, сначала в Ликином колодце выдавал свою небесспорную точку зрения, как истину в последней инстанции, теперь здесь.

Ну и с чего начали...
Уверен, что Лера с Мишей сами разберутся, когда и сколько рожать детей! Ну а кроме того, знаю их обоих не первый год, вряд ли они будут слушать советы даже от друзей. Сделают все по-своему, и будут на 100% правы!

Аминь!

Zaya @ 7.11.2014
Ну отлично, значит ты живешь полноценной жизнью. Просто интересно, а сколько времени в день ты уделяешь детям при такой загрузке? Если у тебя старшему 4 года, то наверное в 9-10 вечера дети спят уже. Вроде 3 часа в день максимум должно быть, при таком режиме, как ты нарисовал.

И кстати, положа руку на сердце, что для тебя интереснее, игра в хоккей в любительской лиге или общение с 2-4-летним сыном?

Мне интересно и то и другое, это несравнимые вещи. Общению с детьми в будни я уделяю часа по три в день, в выходные часа 4-5. Сейчас зальют лед во дворе, и буду каждый вечер ходить с детьми кататься, т.е. буду их учить, и покатаюсь и с детьми время проведу.

Zaya @ 7.11.2014
Думаю, это из-за того, что увлеченные отцы могут еще много чего дать своим детям, заразить их увлеченностью своей и т.д., а те, кто не имеет такого дела, а время тратил на детей с раннего возраста уже не очень интересны становятся, т.к все уже рассказали, что знали, а новому и интересному взяться неоткуда.

Увлечение теннисом у меня появилось, например, только в этом году в конце весны. Мой напарник сначала разделывал меня под орех, но я тренировался, смотрел видео, пытался совершенствовать свою игру и уже в конце лета-начале осени он не выиграл у меня ни одного сета. Это я к тому, что увлечения можно приобретать и в течение жизни и, приобретая их и совершенствуясь, ты сможешь так же передать полученный опыт и интерес к деятельности детям. Понятно, что я в теннисе навсегда останусь любителем, но , если ребенок захочет поиграть и научится играть в теннис, я смогу ему это дать. Чем лучше я научусь сам, тем лучше я смогу научить ребенка. А потом он уже сам решит, куда ему дальше идти с полученным опытом и навыками. Так же во всех сферах. Я всегда стремлюсь к совершенству, понимая. что потом еще и детей своих смогу научить. Они так-то уже заходили на корт и просили меня дать им ракетку, чтобы ударить по мячу. И по кайфу было их учить. Т.е. я стараюсь во всем быть примером для своих сыновей и вижу в этом и смысл своей жизни и свое предназначение. Т.е. от того что им интересно то, что интересно мне, мне кайфово. Я совмещаю приятное с полезным. Вот честно, положа руку на сердце, скажу, что посиделки командой в бане, например, мне доставляют меньше удовольствия, чем время, проведенное с детьми. Хотя я постоянно хожу туда, потому что некоторые игровые моменты там обсуждаем и как бы коллектив поддержать, команда все-таки.

Я искренне желаю тебе, чтобы родился у тебя сын, и ты смог испытать то же, что испытываю я и о чем пытаюсь тебе рассказать. Но тут лучше поймешь, когда это будет происходить с тобой в реале, а не когда я буду рассказывать. Когда ребенок равняется на тебя и ты для него являешься примером - это очень вдохновляет.

PS_TM @ 7.11.2014
Мне интересно и то и другое, это несравнимые вещи. Общению с детьми в будни я уделяю часа по три в день, в выходные часа 4-5. Сейчас зальют лед во дворе, и буду каждый вечер ходить с детьми кататься, т.е. буду их учить, и покатаюсь и с детьми время проведу.



Увлечение теннисом у меня появилось, например, только в этом году в конце весны. Мой напарник сначала разделывал меня под орех, но я тренировался, смотрел видео, пытался совершенствовать свою игру и уже в конце лета-начале осени он не выиграл у меня ни одного сета. Это я к тому, что увлечения можно приобретать и в течение жизни и, приобретая их и совершенствуясь, ты сможешь так же передать полученный опыт и интерес к деятельности детям. Понятно, что я в теннисе навсегда останусь любителем, но , если ребенок захочет поиграть и научится играть в теннис, я смогу ему это дать. Чем лучше я научусь сам, тем лучше я смогу научить ребенка. А потом он уже сам решит, куда ему дальше идти с полученным опытом и навыками. Так же во всех сферах. Я всегда стремлюсь к совершенству, понимая. что потом еще и детей своих смогу научить. Они так-то уже заходили на корт и просили меня дать им ракетку, чтобы ударить по мячу. И по кайфу было их учить. Т.е. я стараюсь во всем быть примером для своих сыновей и вижу в этом и смысл своей жизни и свое предназначение. Т.е. от того что им интересно то, что интересно мне, мне кайфово. Я совмещаю приятное с полезным. Вот честно, положа руку на сердце, скажу, что посиделки командой в бане, например, мне доставляют меньше удовольствия, чем время, проведенное с детьми. Хотя я постоянно хожу туда, потому что некоторые игровые моменты там обсуждаем и как бы коллектив поддержать, команда все-таки.

Я искренне желаю тебе, чтобы родился у тебя сын, и ты смог испытать то же, что испытываю я и о чем пытаюсь тебе рассказать. Но тут лучше поймешь, когда это будет происходить с тобой в реале, а не когда я буду рассказывать. Когда ребенок равняется на тебя и ты для него являешься примером - это очень вдохновляет.

Хоккей, футбол, теннис - мне это все так же, как и тебе интересно, и я, конечно, с удовольствием этим бы занимался с сыном, тут я твои эмоции разделяю. Но у меня с первой дочкой это все совсем мимо кассы, вторая пока слишком мала, посмотрим. Если даст Бог и родится сын, то конечно, очень многое из того, что ты написал (в плане спорта на 100%), мне близко. Посмотрим, как все будет происходить. Но не у всех дети (сыновья в частности) хотят заниматься тем, чем занимается их отец. Немало таких примеров знаю. П еще хлеще, когда мама тянет чадо в танцы, бабушка в музыкалку, а отец в спорт. Тут разрыв полный происходит, и конфликты в семье, и ребенок хочет угодить и маме, и папе, а еще бабшка подзуживает. В 3 семьях такое наблюдал, в 2 до развода дошло:(

И все равно это совсем не то, что ты живешь для ребенка. Ты делаешь то, что тебе интересно, и это одновременно интересно твоему сыну. Это - очень здорово! Вот если тебе пришлось, например, пришлось бы жертвовать хоккеем, чтобы сына в школу рисования водить, тогда да, ты бы жил для него (понятно, что пример простенький и утрированный, но тем не менее). А так просто тебе повезло, что у вас интересы совпадают, и что супруга не тянет ребенка в другую сторону.

Весело тут.
Начали с того что обвинили Мишу с Лерой чуть ли не во всех грехах, обсудили их возраст, возможное плохое здоровье их будущих детей если не родят прямо сейчас, а закончили поучениями других в чем смысл жизни.
Я считаю правильным прожить какое то время для себя,устроить карьеру и быт а потом заводить детей, иначе поспешность не всегда хорошо кончается, у нас в России херова туча неполных семей.

Для Zaya, у меня сын и дочь сын младше оба уже взрослые .Да с сыном веселей и интересней пока он не вырос,футбол,игры и т.д. Но сейчас например у меня больше общих тем с дочерью и я могу поговорить о темах о которых сын и говорить не станет.Еще заметил такие же проблемы у сверстников у кого есть дети обоих полов.

Zaya @ 7.11.2014
можно взять ученых, живописцев, скульпторов, спортсменов и т.д. и т.п.

Нахуй детей, это все про тебя

badabum пишет о том, что понять что главное в жизни можно только тогда, когда ты обзавелся детьми.
PS_TM пишет о том, что понять что главное в жизни можно только тогда, когда ты достаточно времени проводишь со своими детьми.
Следует ждать появление оратора, который скажет, что понять главное в жизни можно будет только на смертном одре, прожив жизнь ради детей.

ох и развели шашни у ТСа в дневнике

PS_TM @ 7.11.2014
чем когда сидя с пацанами в сауне, обсуждаешь сиськи, жопы или Украину или какую-то другую херню

а это вообще перл, а сектор Газа не является любимой темой в парной в РФ ещё?

kelaod @ 7.11.2014
ох и развели шашни у ТСа в дневнике

а это вообще перл, а сектор Газа не является любимой темой в парной в РФ ещё?

забавно, что из всей "херни" ты выделил именно Украину

dj_tip @ 7.11.2014
забавно, что из всей "херни" ты выделил именно Украину

кстати, чтобы не разгорелся международный конфликт, позвольте уточнить, что под "херней" я подразумевал темы про Украину и все что с ней связано, а не саму Украину...

dj_tip @ 7.11.2014
забавно, что из всей "херни" ты выделил именно Украину

не вижу ничего здесь забавного, ну да ладно..
написал я это к тому, что у ТС в дневнике тема политики скорее всего не приживётся, что и к лучшему...
ну, и представил себе людей в бане ))))

Безотносительно сути дискуссии вот это классика
Начать с золотых слов

PS_TM @ 7.11.2014
Проецировать свой опыт на общую картину, имхо, неправильно, сродни суждению об игре оппа по одной раздаче.

и продолжить в чем-то убеждать оппонента)

Извиняюсь, что продолжаю тему детей.

ps_tm

как ты один справляешься с 3 детьми до 4 лет в течение 4х часов подряд

и кто справляется с ними в оставшееся время?