Дневник Мерзкой Сучки

Невасёк @ 29.9.2014
Они блефуют недостаточно часто.

Сама говорила об этом вчера, или позавчера, в конфе)

Ты, скорее, прав.

Но именно в тузами, ты тоже за бет фолд? Очень многие флоаты (дро там всякие, у которых открылся бекдор, могут блефрейзить терн. приедтся гадать...

А с велью получше, да, лучше ставить) Ну, или наборот, такое, что на жаль зарыть.

Ещё по этой вопрос. (Надо будет это седня вечером обсудить). Я, в принципе, на терне была уверена, что там натс) - плоский рейз от фиша - это натс. Если так, тогда колить этот минрейз? Оплатит ли он, если ривер спарится? И, можно ли считать черву моими аутами. То есть, упадет ли он, если я запушу такой ривер...

Poker Stars, $0.25/$0.50 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $122.37 (244.7 bb)
BB: $54.24 (108.5 bb)
UTG: $141.13 (282.3 bb)
MP: $68.97 (137.9 bb)
CO: $102.10 (204.2 bb)
Hero (BTN): $50 (100 bb)

Preflop: Hero is BTN with
3 folds, Hero raises to $1.50, SB calls $1.25, BB folds

Flop: ($3.50) (2 players)
SB checks, Hero bets $2.50, SB calls $2.50

Turn: ($8.50) (2 players)
SB checks, Hero bets $6, SB raises to $12, Hero calls $6

River: ($32.50) (2 players)
SB checks, Hero checks

Как бы вы тут играли с обеих сторон?

Просто, точно также - наверное, всё так)) - разыгрываю топ сет. К риверу, чаще всего что-то доезжает.

Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $66.57 (266.3 bb)
BB: $28.82 (115.3 bb)
UTG: $38.80 (155.2 bb)
MP: $25 (100 bb)
CO: $27.03 (108.1 bb)
Hero (BTN): $26.34 (105.4 bb)

Preflop: Hero is BTN with
3 folds, Hero raises to $0.75, SB folds, BB raises to $2.75, Hero calls $2

Flop: ($5.60) (2 players)
BB checks, Hero checks

Turn: ($5.60) (2 players)
BB bets $2.78, Hero calls $2.78

River: ($11.16) (2 players)
BB bets $5.54, Hero raises to $20.81, BB calls $15.27

А что тебе мешает чек-кольнуть 1 раз и сдаваться, эксплойтя их пассивность? Будут ставить ривер лишь когда доедут. Другое дело, если опп отморозок.


Конечно оплатит, средний фиш, да.

Невасёк @ 29.9.2014
А что тебе мешает чек-кольнуть 1 раз и сдаваться, эксплойтя их пассивность?

Ну, далеко не все пассивны) Флоаты бывют нередко всё же)

Недостаточно часто блефуют, это, скорее в таких ситуациях

Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $39.07 (156.3 bb)
BB: $46.74 (187 bb)
UTG: $37.07 (148.3 bb)
Hero (MP): $25.10 (100.4 bb)
CO: $27.32 (109.3 bb)
BTN: $26.40 (105.6 bb)

Preflop: Hero is MP with
UTG raises to $0.88, Hero raises to $2.50, CO calls $2.50, 3 folds, UTG calls $1.62

Flop: ($7.85) (3 players)
UTG checks, Hero checks, CO checks

Turn: ($7.85) (3 players)
UTG checks, Hero checks, CO bets $4.50, UTG folds, Hero calls $4.50

River: ($16.85) (2 players)
Hero checks, CO checks



Но когда я вижу шоудаун, мне все равно не кажется, что если я поставлю, то получу кол) Хотя, видимо стоит ставить всё таки с натсом.

Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

Hero (SB): $25.10 (100.4 bb)
BB: $25 (100 bb)
UTG: $23.09 (92.4 bb)
MP: $117.34 (469.4 bb)
CO: $29.28 (117.1 bb)
BTN: $129.97 (519.9 bb)

Preflop: Hero is SB with
UTG folds, MP raises to $0.50, 2 folds, Hero raises to $2.75, BB calls $2.50, MP calls $2.25

Flop: ($8.25) (3 players)
Hero checks, BB checks, MP bets $3.25, Hero calls $3.25, BB raises to $20.88, MP raises to $38.51, Hero ?

alicali @ 29.9.2014
Как бы вы тут играли с обеих сторон?

можно поставить флоп и все станет ясно , если он колит флоп и у него есть рука скорее всего (слоуплей или средн/слабые вэлью) мусор же он сразу скорее выбросит , если посчитать по комбам то можно думать о том как на терне мы сможем выбить и какие , какое соотношение хор/средн вэлью к слабому и стоит ли дальше блефовать или можно половить свои ауты на подходящем терне в позиции.
и так на терне/ривере не будет нужды так сильно вкладываться в пот почти без аутов и эквити

А2 vs 22 ?

3cKSter @ 29.9.2014

А2 vs 22 ?

Одна из рук - 22, вторая - хуже моей, та что закрыла)

Так что, тут фолд по итогам?

3cKSter @ 29.9.2014
можно поставить флоп и все станет ясно

Не всё, вообще-то)

Не очень люблю ставить флоп для информации без велью вообще. Я бы скорее тоже просто сдалась, если совсем не попала. Чек флопа - обычно полярно, да. Либо фолд, либо заслоуплэеный натс. Иногда среднее велью. Информации мало, короче))

Вставлю свои 5 копеек

alicali @ 29.9.2014
Если так, тогда колить этот минрейз? Оплатит ли он, если ривер спарится? И, можно ли считать черву моими аутами. То есть, упадет ли он, если я запушу такой ривер...

Колл на ФХ. Мы, конечно, даем доехать, дровам, но линия ЧР терна обычно несбалансирована в сторону вэлью. думаю мы часто тут получим оплату нашей руки, если доедем. Черва аутами ? Превратить сет в блеф ? Едва ли хорошая идея. Флеш мы не выбьем, остается узкая доля рук - стриты, на которые еще и не понятно сработает мув или нет.

alicali @ 29.9.2014
Как бы вы тут играли с обеих сторон?

Фолд флопа :) SPR=4 для наших SC отвратительно.

Его чек по А хай флопу и последующие бет-терн, ривер, намекает на силу. Вколили терн на стрит. ривер фолд.
С его стороны я бы дал 3 бет префлоп, конбет, возможно чек терна, бет ривер. Если не ставить тут с сетом, то диапазон конбетов будет слаб (впрочем можно и не заморачиваться с балансировкой особо, если тебя не эксплуатируют).

alicali @ 29.9.2014
Хотя, видимо стоит ставить всё таки с натсом.

Определенно стоит. Много рук средней сили дожили до ривера, чатсь обесценилось конечно, но часть наоборот "доехала". Кроме того я бы часто ставил терн сам - небольшую ставку (хотя от опа больше зависит, если много блефует, можно и чек-колл играть).

alicali @ 29.9.2014
Так что, тут фолд по итогам?

Похуй колл!!!!!
На самом деле шансы пота 1 к 3ем.
Т.к. АА ни у кого нет, то сильнейшая рука - 22.
Значит у нас будет 4 аута по терну + 7 аутов по риверу. Т.е. наше минимальное эквити - порядка 23%.
Что делает колл минусовым на ~6-7$, т.е. по шансам колоть минусово.
Далее - блеф мы в этих линиях исключаем и все бы хорошо, но в колоде остается только один туз, т.е. если один игрок пихает с тузом, то другой может крутить только с 22. Тупо больше нет вариаций, не с ТТ же он пихает, или там 23s. Проверить еще раз, что имеем дело не с отмороженным 80/10 и фолдим со слезами на глазах и прогорающей попкой.

Ох! Ну нифига себе! Ты ещё и в покере шаришь!!!

Jumpy @ 29.9.2014
Превратить сет в блеф ?

Да, это. Просто, когда такой плоский чр от фиша, там в 99% случаев будет АВ на терне.

Jumpy @ 29.9.2014
Фолд флопа :)

Если бы он ставил, то я бы фолдила. А так...

Jumpy @ 29.9.2014
Вколили терн на стрит. ривер фолд.

Вряд ли его кол ривера там хорош, когда на доске и флаш и стрэйт.

Jumpy @ 29.9.2014
Похуй колл!!!!!

Примерно с такими мыслями и вколола)

Кста, у меня микрофон полетел)
Честно-честно - все кто в конфе подтвердят!
А это - человек 30...
Просто я до сих пор была уверена, что их тупо ломает мои тупые мысли слушать, и они нашли такую типа вежливую причину меня заткнуть) Но щас попробовала записать ченить, и точ такой же звук, как мне описывали.

alicali, ну, ты же знаешь что надо делать ;)

Jumpy, мне кажется, в магазине закончились микрофоны...

alicali, надо было по тебя несколько раз стебануть, а потом еще и еще, чтобы за микрофоном с усиленным рвением побежала ;)

Bars1986 @ 29.9.2014

Почему он говорит голосом ЛингвоЛатино???