О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

cardshot @ 12.09.22 

Камрады, посоветуйте плиз форум, где люди интересно пишут о финансах, инвестициях, жизненном опыте.

А о тактике бригадно-полкового уровня - не подойдет разве?

cardshot @ 12.09.22 

Камрады, посоветуйте плиз форум, где люди интересно пишут о финансах, инвестициях, жизненном опыте.

на смартлабе вроде про пикапы не пишут

cardshot @ 12.09.22 

Камрады, посоветуйте плиз форум, где люди интересно пишут о финансах, инвестициях, жизненном опыте.

Gipsyteam.ru

наткнулся на инфу: 

Франшиза Candellabra home заменяет ушедших с рынка Ikea, Zara home и HM home

зашел посмотреть ценник на свечи, 3200руб за 3шт))) ага прям заменят ИКЕА ( у них было 179руб свеча на 48 часов)

Игорь35 @ 13.09.22 

наткнулся на инфу: 

Франшиза Candellabra home заменяет ушедших с рынка Ikea, Zara home и HM home

 

зашел посмотреть ценник на свечи, 3200руб за 3шт))) ага прям заменят ИКЕА ( у них было 179руб свеча на 48 часов)

Это какие-то попытки реселла с Китая наценкой типа 700%  в стиле франшизы Косенко по таким же товарам. Причем китайским. 

Такой квази-опт с огромным ценником для обирания идиотов.

Потом они удивляются : "Ой,  а свеча  в таком же дизайне , прям в деталях , на Али 59 рублей! Как так получилось, что я купил ее оптом по 249руб  и еще 20 ящиков товара на лям.... А разница с фото на Али только коробочка где нопечатно нозвание фроншизы....  А как теперь ее продать то по 500? Что с товаром делать теперь? За что я вообще заплатил такие деньги? Еще и аренда капает на осторвке немалая.. "

размышления из разряда вот закупим на лям 20 дронов, привяжем по гранате к каждому и гитлеркапут пехоте...

боевая единица для конкретных целей со своими плюсами и минусами. да, контрит самолеты за миллиард, и, да, страдает от калашей за 2к баксов

lddontstop @ 13.09.22 

размышления из разряда вот закупим на лям 20 дронов, привяжем по гранате к каждому и гитлеркапут пехоте...

боевая единица для конкретных целей со своими плюсами и минусами. да, контрит самолеты за миллиард, и, да, страдает от калашей за 2к баксов

Речь не о пикапе как о невиданной доселе вундервафле и не о джихад-мобиле с отмороженным водилой и двумя бородачами с пулеметом в кузове палящими во все стороны.

Речь идет о достаточно сложной координированной тактике, где эти 3 (опр. образом снаряженных) пикапа являются основной тактической единицей наступления. Но в нее также входят сверх-дальнобойные ХайМарс, и спутник\БПЛА разведка , и даже танки и САУ на втором уровне.

Еще раз. Мы обсуждаем не железку, а тактику.

Причем я даже не уверен что под эту тактику имеет смысл придумывать что-то вундеркрутое типа специального "военного багги" , что-то там на него навешивать до бесконечности.   Все равно одноразка. Обычные гражданские пикапы попроходимей. Все равно огневую мощь дают не они сами по себе. Вот улучшать "трубки" и связь\координацию\жужалки  это более разумно в рамках именно этой тактики.

de_pot, ты просто не хочешь понять/поверить/проверить, что данная тактика не нова, пошуметь по тылам смертникам применима давно, естественно виды связи улучшаются, как и мощь арты, но не этим война выигрывается, ну и почему то ты не обсуждаешь варианты контрмер к таким действиям, потому что их еще не применили? также как и потери нападавших и обороняющихся не озвучивают, к слову, не уверен в достоверности, да и пример не совсем тот, но по дерзости на уровне, была попытка атаки острова Змеиный отчаянными ребятами, закончилась не удачно, там были готовы и отработали как должны были.

не все так просто.

Игорь35,  А мне кажется что ты излишне доверяешься авторитетам. Типа:"Ну есть же дядя-генерал ! Ну как он может чего-то не знать! Этож целый генерал!".

Я сам только недавно вышел из этого состояния преклонения. Причем вышибать это из себя очень тяжело. Вот так и тянет лишний раз не лезть и не спорить по поводу того где у самого нет ачивки.

Вот я по части политики уже приводил примеры того же Явлинского. Высшие ачивки, самые высшие опыт, имя, связи итд. Ноль полный. Ничего! А самая высшая "комплексная ачивка" в России, кстати у Чубайса. Это вообще и политка , и наука ,и практическое руководство отраслями(!), реформы на уровне блоков государств(!), наука, книги итд итп.  Нет в РФ никого более заслуженного по ачивкам чем Чубайс.  Вот этот пример показывает , что сам критерий "специалиста" дискредитирован полностью. Все полностью равны в суждениях.

А по сути.. продолжу упорствовать , что именно в таких акцентах данная тактика нигде и никогда не применялась.  Еще раз. Это не ДРГ! 

Может быть можно у т.н. "хуситов" найти подобные примеры (т.к. у них были трубки и жужжалки и единая координация). 

Сами по себе жужжалки, спутники, планшеты и заменяющие такт.авиацию сверхточные дальние РСЗО-  существуют так то лет 10, если не меньше(!). Какой Афганистан?

Без них - данная тактика просто привела бы к краху.  Там каждый элемент важен. Убери единую сеть и планшеты - уже не то. Убери Джавлины - можно даже не начинать. Замени Джавелины на РПГ - может не выгореть. итд итп.

Или приведи мне тогда пример где 50 групп пикапов с "начинкой" и с HiMars за спиной и броней во втором уровне - в множестве мест обходя узлы сопротивления проникают в оборону. Далее обойдя узел уже выходят  на дороги и планомерно все уничтожают сея хаос. Это где было то раньше? В Афганистане?

Вот даже сейчас читаю "военкоров" и они пишут о разрозненных ДРГ пытающихся проникнут на контролируемую территорию. Это не ДРГ!  Это какбы собственно основной ударный кулак.   Они даже не понимают чтоли что это такое?

Вот по Змеиному момент интересный. Начнем с того что он оставлен. Начиная с момента как он оказался под прицелом именно ВТО - его оставили. Причем сразу после "уничтоженного десанта". Этой тараторящей ряхе звездашенкову верить это себя не уважать.

Это нам сказали что "десант уничтожен" и прочее ляля.  И лодка в море это конечно не пикап и саму тактику скорее всего шлифовали весь август. 

Противостоять такой тактике ... Это чтото должно быть высокоманевренное и постоянной готовности и несложное. И тоже сеть единая. Скорее всего такая же система только тактически заточенная на оборону.(Как заточенная? Мне самому пока не ясно.)   Очевидно этого нет. 

Ну поглядим.. процесс , что называется в динамике..

сегодня рос армия получает опыт реальных боевых действий впервые за 20 лет, естественно, что до марта  дядя-генералы не умели воевать

но обсуждать на серьезных щах  какие-то тактики на уазиках на форумной бумаге с обходом каких-то узлов, так это прослыть еще большей невеждой 

вот град эффективно, а на фоне ночного небо так еще и красиво, даже лучше чем салют на день города

доставай свои уазики с джевелинами

de_pot, понимаю, что ты хорош, но все же)) нет у меня никаких  авторитетов как ты считаешь, есть исторические факты применения этой тактики, в свое время с большим удовольствием читал о работе ГРУ в Афгане, хорошо была описана эволюция тактики борьбы с противником, да там не было единого фронта, но именно мобильность групп, связь, вызов артиллерии, авиации, брони все было, это правильная военная работа построенная на четком взаимодействии, также была работа по укрепрайонам и подконтрольным территориям противника. Конечно у них не было дронов, спутниковой связи, высокоточной артиллерии, но это не отменяет смысла именно тактики, о который ты говоришь чуть ли не уникальной какой то.

Игорь35 @ 13.09.22 

de_pot, понимаю, что ты хорош, но все же)) нет у меня никаких  авторитетов как ты считаешь, есть исторические факты применения этой тактики, в свое время с большим удовольствием читал о работе ГРУ в Афгане, хорошо была описана эволюция тактики борьбы с противником, да там не было единого фронта, но именно мобильность групп, связь, вызов артиллерии, авиации, брони все было, это правильная военная работа построенная на четком взаимодействии, также была работа по укрепрайонам и подконтрольным территориям противника. Конечно у них не было дронов, спутниковой связи, высокоточной артиллерии, но это не отменяет смысла именно тактики, о который ты говоришь чуть ли не уникальной какой то.

Да даже сам ТВД афганский исключает что-то подобное. 

Ведь на Балаклею по разным оценкам было подготовлено куча и классического железа. Вроде 5 бригад и с танками и БМП. Но они шли вторым уровнем. И прикол ситуации сложился в том, что им даже не нашлось задач. Настолько скоординированно и идеально сработали хаймарсы, дроны и основные мобильные группы, что ВС РФ все побросав бежали. 

А украинские бронегруппы получается  просто прокатились до Изюма без боев почти.

И как бы получилось что разгром осуществили меньшими силами чем было у оборонявшихся. (хотя это не так. сама эвакуация была проведена с пониманием что эти группы уже на подходе, так что сказать что они "не воевали" нельзя) 

Вот даже этот элемент (а именно наличие огромной бронегруппировки) говорит о новизне ситуации. Я лишь еще раз могу повторить что эти "3 пикапа" они не в воздухе висят изолированно. Там целая огромная матрица элементов и все важны. И такого комплекта с таким сетевым графиком - продолжу упорствовать не применялось.

Но.. Сам факт что ВС РФ относительно успешно отошли говорит о том что тяжелая группа запоздала . Действовала неповоротливо. Думаю что следующий эпизод уже будет учтен этот момент.

Но и со стороны хенераловпутена тоже сейчас идет активная работа с лупами и красным карандашом. И над штабами стоит громкий скрип ржавых мозгов.

Как бы противоядия такой тактики в принципе я не вижу в понимании "чистого отбития\отскока от фронта". Слишком они маневренны и велика огневая мощь.

Так или иначе может идти речь о глубокой(вязкой), мобильной обороне. Где есть четкое понимание что наступающие  группки неизбежно просочатся и на 10 км и на 20 и может и более км. И как бы задача "связать" их в этом "пятне" и сделать сам заход в "пятно" невыгодным путем расположения своих частей по всей площади и маневра резервом и огнем если наступление началось. То есть понятно, что в такой ситуации как таковой "тыл" исчезает.  Тогда  расположение и в 15 км от передовой позиции - оно по сути равно самому переду (если мы предполагаем такую тактику наступающих). Но те кто на передке они знают, что в 3-5-7-9-11-15км за ними есть маневровые группы, и все  какбы готовы к таким прорывам и не паникуют даже попав в опер.окружение. Есть маневр резервом и огнем. Тут уже обороняющиеся сразу не бегут, но тогда уже по полной вводятся бронегруппы наступающих  и получится очень мрачное эпическое "рубилово новой эры" со всех сторон. В этом случае наступающие увязнув в "пятне" могут быть разгромлены.

Сразу должен быть условно говоря "резервный фронт" именно под состав наступающих.

Но в любом случае пока рано что-либо говорить  - надо ожидать Второй Серии.

de_pot, ты не понял, это не тактика сверхволшебная и ноухау в войне, все становится возможным если противник создает условия, где эта тактика сработает, а вот делается это по халатности, безграмотности или как военная хитрость другой вопрос. Посмотри как устраивается оборона крупных узлов, там ДОТы, бетонные сооружения, полная связь ходов  сообщения, минные поля, пристрелянные площади, запасы на длительное время и поддержка дальней артиллерии, ну вот о каких пикапах ты говоришь и бронегруппе позади  тебя сожрал ютуб))) качественной обороны скорее всего не было.

безусловно локальный успех присутствует, но что дальше, вопросище.

И если уж по чесноку, то гостомельская операция аналогичная, и передовые группы и бронегруппа на подходе, результат все знают.

Игорь35 @ 14.09.22 

de_pot, ты не понял, это не тактика сверхволшебная и ноухау в войне, все становится возможным если противник создает условия, где эта тактика сработает, а вот делается это по халатности, безграмотности или как военная хитрость другой вопрос. Посмотри как устраивается оборона крупных узлов, там ДОТы, бетонные сооружения, полная связь ходов  сообщения, минные поля, пристрелянные площади, запасы на длительное время и поддержка дальней артиллерии, ну вот о каких пикапах ты говоришь и бронегруппе позади  тебя сожрал ютуб))) качественной обороны скорее всего не было.

безусловно локальный успех присутствует, но что дальше, вопросище.

И если уж по чесноку, то гостомельская операция аналогичная, и передовые группы и бронегруппа на подходе, результат все знают.

такие укрепления возможно создать только локально (ну или если иметь чит-коды, как в играх)

Игорь35 @ 14.09.22 

Посмотри как устраивается оборона крупных узлов, там ДОТы, бетонные сооружения, полная связь ходов  сообщения, минные поля, пристрелянные площади, запасы на длительное время и поддержка дальней артиллерии, ну вот о каких пикапах ты говоришь и бронегруппе позади  тебя сожрал ютуб)))

То есть мне бы почитать про Линию Мажино , да побольше? Ты забыл еще, про мини-поезда.  В Настоящей Линии Обороны еще и мини-поезда и грузовики по подземным ходам ходили. С мини-поездами , ну согласись , всяко же лучше чем без них? Ну лучше же!

Таааак... Вот как раз ты пошел не туда..

Рассуждать что там должно было быть или не должно - это из серии "если бы у бабушки были яйца то она была бы ..."

Весь вопрос что там было и что возможно организовать.  И как решать задачу с тем что есть а не с тем что в книжко написано.   Какие ходы сообщения? 150км по длине степь оборудовать в стиле Линии Молотова?  Ну....  

Ты знаешь ... соглашусь , что будь  там за месяц возведена "правильная" Линия Мажино или Линия Сталина Старой Границы, то та группировка что дошла до Изюма, возможно не смогла бы решить задачу тем составом что был. Но это уже фантазии.    

Получается тогда что везде "оборона организованна неправильно" по твоему? 

Хотя вот вопрос... вопрос...   Я сам считаю что вот такие "Линии" с как ты пишешь с "бетонными супер-ходами сообщения" как панацею воспринимать бы не стал. И не факт что от тех технологий поражения\разведки что сейчас есть это бы помогло. Ничего кроме вязкой\высокмобильной обороны - я не вижу.  

"Линия" подразумевает отбой от нее. А мощь такова что "отбой" в принципе не возможен. И выход только в создании "пятна контакта" глубиной десятки километров. И маневра средствами в этом "пятне".

Гостомельская операция не аналогична Изюмской. Целого ряда элементов нет. Зато есть другие которых как раз не нужно.

de_pot, снова ты не вникаешь, не сплошная линия, на нее слишком много трудозатрат и времени нужно, а именно узлы крепкие, с такими же узлами соседями на расстоянии друг от друга покрывающие свободные пространства артиллерией, плюс минные заграждения, естественно этого не было сделано скорее всего, поэтому противник этим и воспользовался

brave_kozak @ 14.09.22 

такие укрепления возможно создать только локально (ну или если иметь чит-коды, как в играх)

такие узлы еще немцы создавали и они крайне тяжело брались и с огромными потерями, как правило это выгодные точки по рельефу и логистике, при этом это не единичный узел, а планомерно выстроенная система други узлом, попробуй покатайся между ними на пикапах))

создать их конечно проще и быстрее, чем сплошную линию

de_pot, в тему валюты

интересный момент на смартлабе увидел в частности арбитража доллара с фьючем, вначале падения доллара спред с фьючем был до 40% годовых, т.е покупали доллар и хеджировались фьючем, спред достигал в моменте 6 рублей, что позволяло быть в хорошей прибыли с учетом введеных комиссий на удержания доллара, сейчас спред естественно схлопнулся, завтра экспирация и, возможно, после нее смысла удерживать доллар не будет из за комиссий и его начнут продавать, при этом закрывая хедж фьючем, учитывая конский открытый интерес фьючерс может сильно взлететь, логичней конечно толкнуть вверх вначале доллар, так как ото всюду только и слышно о его скором росте и об жаждущую массу закрывать свои позиции? Какие мысли на этот счет?

de_pot @ 14.09.22 

Вроде 5 бригад и с танками и БМП. Но они шли вторым уровнем. И прикол ситуации сложился в том, что им даже не нашлось задач. Настолько скоординированно и идеально сработали хаймарсы, дроны и основные мобильные группы, что ВС РФ все побросав бежали. 

А украинские бронегруппы получается  просто прокатились до Изюма без боев почти.

какие нахуй хаймарсы) поизучай куда ими стреляют, их не используют при таком нападении. Ими бьют статичные цели (базы вооружений например). Стоимость одного выстрела очень дорогая. А у тебя хаймарсами стреляют направо и налево по каждой рощице.

Откуда у тебя инфа про побросали все?) видео было одно, старое из Крыма, с ремонтной базы вроде, которое выдавали за харьковскую область.

Ты одного не можешь понять, разница в людях была почти в 10 раз больше, слава богу ума хватило не делать как в Чечне(стоять до конца), а тупо уйти с минимальными потерями. При отходе нападавшие имели огромные потери по отношению к отходившим. С укр. источников 1 к 6 примерно разница потерь.

p.s. и может хватит тут? идите в политику)

yuventus @ 14.09.22 

 При отходе нападавшие имели огромные потери по отношению к отходившим. С укр. источников 1 к 6 примерно разница потерь.

 

А можно поглядеть на эти источники? Только если они не анонимные конечно,а то некотоыре Легитимный, ЗеРада Иний итд считают укр источниками)