О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

А никто в метавселенных не шарит? Чота третий день гуглю, но кроме общих слов ничего более глубокого найти не могу.

Работаю сейчас на проекте одной из метавселенных, https://ethereumtowers.com.

Делаю части, связанные с 3D-графикой, но совершенно не понимаю, как и куда двигается дальнейшая работа, туда доступа не имею.

И при отсутствии по сути вообще чего-либо, кроме сайта и дешевого презентационного ролика, ну и маркетинга, естественно, виртуальные апартаменты в виде NFT-токенов дверных ключей уже активно продаются по несколько штук в день на суммы в десятки тысяч долларов. Хотя фактически только начинаем работу над дизайном и отработкой первых этажей.

И вот возникает мысль, а не запрыгнуть ли туда более глубоко, чтобы не ограничиваться малой частью бюджета, выделенного на графику, а попробовать отхватывать гораздо большие куски. Но вообще не понимаю пока, какого рода программисты нужны в команду и как в целом идет работа с метавселенными.

https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=168040

Отдельная тема по новому проекту, сообщения перенесены туда.

Spark, как по мне очередной хайп  :) Идея - всех переселить в виртуальный мир, где как бы будут все информационные услуги. Почему то визуализируется это дело как мир, в котором можно прям перемещаться, строить объекты итд, хотя в контексте информационных услуг это максимально ненужное качество. Строго говоря метавселенная уже создана - называется интернетом. То что нынче под метаверсом понимают - попытка сделать свой интернет внутри интернета, чтобы позолотить свои унитазы. Цукер вот не стесняясь заявил что будет комиссия в ~50%. 

По сути интернет - это набор принятых технологий (передачи данных, веба, структуры интернета как таковой). Можно себе представить другой интернет, в котором помимо прочего будет еще стандартизированы другие штуки, ну например учетная запись (частично гугл и фб уже сделали такое). Типа логинишься один раз и потом везде у тебя твое имя, аватарка и профиль. Можно еще вместо адресов страничек выдумать другую адресную систему, ну типа вместо набора в браузере "google.com" надо будет идти через три квартала своим виртуальным аватаром в здание виртуальной почты. Ну конечно финансовую систему замутить (и сохранить себе возможность эмитировать бабло, хах). Контакты объединить ну итд. 

И за всем этим один большой минус: текущий интернет это набор технологий, с небольшими условностями - интернет никому не принадлежит. А челики хотят сделать интернет у которого будет хозяин. Ну такое себе, хотя владеть миром, конечно, привлекательная идея :) 

Кстати можно себе представить тот самый виртуальный мир на основе технологий, такое может быть интересно. Условно набор API, которые позволяют создавать виртуальные объекты, создавать пространство в виртуальном мире (расширять его) и обмениваться данными. Ну т.е. представьте что всех посадили в майнкрафт, где можно строить чот свое, создавать свои объекты, прикручивать сервисы итд.

Jumpy @ 19.05.22 

Spark, как по мне очередной хайп  :) Идея - всех переселить в виртуальный мир, где как бы будут все информационные услуги. Почему то визуализируется это дело как мир, в котором можно прям перемещаться, строить объекты итд, хотя в контексте информационных услуг это максимально ненужное качество. Строго говоря метавселенная уже создана - называется интернетом. То что нынче под метаверсом понимают - попытка сделать свой интернет внутри интернета, чтобы позолотить свои унитазы. Цукер вот не стесняясь заявил что будет комиссия в ~50%. 

Да как бы и пофиг, что хайп, если можно заработать на людях, которые на него клюют  

Думаю, и финансирование под это дело сейчас найти будет не сложно, надо только разобраться в технологии хотя бы на уровне общего понимания процесса и необходимых рабочих ресурсов.

Spark, так нет технологии. Строго говоря ответа на "что такой ваш метаверс нахуй" - тоже нет. Кто-то рисует себе виртуальные офисы. Цукер свою мету делает. Роблокс во многом уже метаверс и считается что они наиболее близко подошли к реализации модели, например по части UGC контента и возможности этого самого контента. Условно на ФБ ты можешь запостить фоточку и видос, но функционал - нет. В роблоксе - пользователи генерируют функционал, что как бы на уровень выше.

Ну т.е., если смотреть на пример проекта, ссылку на который я кидал выше, пока это выглядит как банальная игра с привязкой NFT, куда потом купившие смогут зайти и тупо бегать по локации с гордостью, что у них там типа есть ИХ апартаменты?

Spark @ 19.05.22 

Ну т.е., если смотреть на пример проекта, ссылку на который я кидал выше, пока это выглядит как банальная игра с привязкой NFT, куда потом купившие смогут зайти и тупо бегать по локации с гордостью, что у них там типа есть ИХ апартаменты?

Я вот тоже не вижу вообще ничего в "метавресах"... Может быть если под этим понимать "комплексное надгосудараственное окружение" то может что-то и возникнет по юридической части. Но пока есть четкие политико-экономические периметры - это явно мимо. Тогда верс это независимые  от государств документы\банки\права. Этого пока нет.

А всякие фантазии а-ля "матрица" или "аватар"  под жизнь в метаверсе - ну это просто фейспалм.

Т.е. неких бедолаг в этой фиктивнеой модели лОжат на лежаки и подключают шлемы и вот они на этих лежаках всю жизнь типа и живут в "версе".. Очевидный бред.. Здоровые люди на это не пойдут точно.

Итог: нет рынка, нет каких-то горизонтов развития за исключением крайне малой по объему области каких-то рюшечек-игрушечек vr\ar.

В общем когда к примеру Джек Ма будучи наемным сотрудником обобщал каталог предприятий Китая - то как бы маячявший охват его непосредственной деятельности был условно говоря равен всему пром.экспорту Китая. 

Причем этот объем уже существовал и нарастал. 

Тоже самое с инет рекламой когда запускались гуглы\фейсбуки. рынок рекламы - это реальная полностью вещь.

А вот тот кто сейчас связан по работе с "метаверсом" - его охват просто отрицательный. Какието крохи только в рамках игр и каких-то узких решений в области AR.

de_pot @ 20.05.22 

В общем когда к примеру Джек Ма будучи наемным сотрудником обобщал каталог предприятий Китая - то как бы маячявший охват его непосредственной деятельности был условно говоря равен всему пром.экспорту Китая. 

Причем этот объем уже существовал и нарастал. 

Тоже самое с инет рекламой когда запускались гуглы\фейсбуки. рынок рекламы - это реальная полностью вещь.

А вот тот кто сейчас связан по работе с "метаверсом" - его охват просто отрицательный. Какието крохи только в рамках игр и каких-то узких решений в области AR.

не соглашусь насчет крох) https://www.statista.com/statistics/558952/in-game-consumer-spending-worldwide/

MOTHERRUSSIA, то что сейчас под метой понимается имеет мало общего с игровым рынком. Ну связь примерно как у крипты с играми, на уровне "технологию можно использовать в играх"

Jumpy @ 21.05.22 

MOTHERRUSSIA, то что сейчас под метой понимается имеет мало общего с игровым рынком. Ну связь примерно как у крипты с играми, на уровне "технологию можно использовать в играх"

Не вижу препятствий для реализации реальности показанной в фильме "Первому игроку приготовиться". Аргумент Депота "здоровые люди на это не пойдут точно" как минимум странный, ибо множество транснациональных корпораций эксплуатируют нездоровые потребности большинства людей, начиная от Coca-Cola, Макдональдса, продолжая ММОРГ (гуглить количество смертей  игроков от истощения) и заканчивая производителями суперкаров или женских сумок за 50к$.

MOTHERRUSSIA, ну мы пока по другим антиутопиям упарываемся. Препятствий, конечно, масса. От сугубо технических, до собственно говоря основного - как сделать систему в которой будут у всех win-win отношения. 

А для того чтобы понять на сколько идея объединения игровых миров представляет из себя гемор - есть небольшая статья - https://app2top.ru/blockchain/pochemu-perenos-nft-predmetov-mezhdu-igrami-ne-budet-rabotat-na-primere-odnoj-igral-noj-kosti-195295.html 

И это только верхушка айсберга. Там под капотом еще кучу проблем с игровыми системами, экономикой, информацией итд итп.

Свежий пример: есть достаточно крупная метавёрс Decentral Games. И там придумали открыть покерные клубы, в которых игра ведётся за фантики, но за выполнение дейликов даётся токен вселенной. Количество наград по итогам дня зависит, грубо говоря, от винрейта. Задумка неплохая так-то. Дейлики можно делать только обладая одним из NFT - внутриигровых предметов. NFT делегируются внутриигровыми средствами (т. е. его нельзя украсть, он не передаётся, а сдаётся в аренду). И если в начале года дейликами в ICE Poker можно было поднимать ~до 1к $ в месяц, тратя 4-5 часов ежедневно, то сейчас уже раза в четыре меньше (может и ещё меньше, сам не пробовал, знакомый один играет). А основной профит вынесли мультиаккаунтеры-тимплееры.

Дизель, Такое ощущение что анекдот про деньги в тумбочке никто не знает, поэтому про экономику всей системы не задумываются :))

Jumpy @ 21.05.22 

MOTHERRUSSIA, ну мы пока по другим антиутопиям упарываемся. Препятствий, конечно, масса. От сугубо технических, до собственно говоря основного - как сделать систему в которой будут у всех win-win отношения. 

А для того чтобы понять на сколько идея объединения игровых миров представляет из себя гемор - есть небольшая статья - https://app2top.ru/blockchain/pochemu-perenos-nft-predmetov-mezhdu-igrami-ne-budet-rabotat-na-primere-odnoj-igral-noj-kosti-195295.html 

 

И это только верхушка айсберга. Там под капотом еще кучу проблем с игровыми системами, экономикой, информацией итд итп.

Согласен да. Рынок "универсальных" NFT  и мне кажется гораздно более ограниченным в перспективе, нежели масштаб текущих ожиданий. Но все же он будет и для этого понадобиться реализация блокейна внутри метаверса. Например владельцам BAYC и Punks (условные Джастины Биберы) будет разрешен доступ в уникальные локации внутри метаверса.  И как вокруг любого ограниченного ресурса вокруг и этого возникнет своя "повестка", свои "мифы", свои "скандалы". Искуственная стратификация по внутригрупповым статусам древнейший механизм изъятия денег у населения.

MOTHERRUSSIA @ 21.05.22 

Аргумент Депота "здоровые люди на это не пойдут точно" как минимум странный,

Я имею ввиду именно "физику".  Клиент "услуги метаверса" должен лечь на лежак и "жить" на нем вот как в больнице лежит Шумахер. Он "выходит" из мира и живет на лежаке. Вот это хардкор "метаверс".

Вот эта жесть - мне кажется нереальной.

А все остальное типа создания виртуальных документов\прав\ценностных элементов это не совсем "иная реальность". Этак и собрание сочинений Жюль Верна можно назвать "метаверсом". Все эти жетоны и игры я "метаверсом" считать бы не стал.  Это какието услуги на экранчиках.

de_pot @ 21.05.22 

Я имею ввиду именно "физику". Клиент "услуги метаверса" должен лечь на лежак и "жить" на нем вот как в больнице лежит Шумахер. Он "выходит" из мира и живет на лежаке. Вот это хардкор "метаверс".

Опять же не соглашусь. Весьма низкая цена что бы "покинуть Омск". Все зависит от качестве новой реальности. Можно пойти еще дальше и представить генерацию "personal metaverse" учитывающий скрытые желания и фантазии клиента. Вот хороший пост на эту тему https://t.me/theworldisnoteasy/1493

Оттуда же видео: 

MOTHERRUSSIA @ 21.05.22 

генерацию "personal metaverse" учитывающий скрытые желания и фантазии клиента. Вот хороший пост на эту тему

Всё все равно упирается в базовые инстинкты и базовую систему ценностей основанных на самих физичских параметрах человека. 

Так или иначе ценность имеет ранг в социуме. Некая "эталонная оценка"  признанным эталоном в какой-то группе. Именно отсюда растут ноги у яхт, дворцов и пр.

Если признанной оценки нет - Тогда это добровольное сумасшествие. Виртуальные "достижения" не имеют стабильной признанной ценности.  Ну да.. десяток-другой чудиков действительно могут улечься на лежаки и себе что-то там воображать . Но это ничего не меняет, ценностью абсолютной не обладает итд итп. Основной социум будет их считать идиотами.

MOTHERRUSSIA, 

MOTHERRUSSIA @ 21.05.22 

Например владельцам BAYC и Punks (условные Джастины Биберы) будет разрешен доступ в уникальные локации внутри метаверса. И как вокруг любого ограниченного ресурса вокруг и этого возникнет своя "повестка", свои "мифы", свои "скандалы". Искуственная стратификация по внутригрупповым статусам древнейший механизм изъятия денег у населения.

Это все можно сделать без "метаверса". Билеты на виртуальный / онлайн концерт уже продаются. 

И "виртуальные миры под заказ" давно можно сделать. Просто никто не ответил на простой вопрос - зачем и кому это нужно, чтобы что? Ты прям сейчас можешь взять, открыть редактор анрила / юнити и на базе сотен тысяч ассетов сделать какое-то виртуальное пространство. Можно даже целый готовый проект забрать города, деревни, замка. 

И что дальше то ? Как показывает практика - люди не готовы просто находиться в виртуальной реальности. 

Кстати вот это вот тема "мир выглядит как реальный" и якобы технологическое развитие не позволяет сейчас жить в виртуальных мирах, а вот когда достигнем - вот тогда ОГОГО, это от чуваков, которые кажется очень плохо разбираются где собственно люди могут/хотят проводить много времени и ничего подобного никогда не делали. 

Начать надо с того, что реальность недостижима, даже если человеку прямо в мозг посылать сигналы и тем самым обманывать его органы чувств - все равно человек будет понимать что это аттракцион. Крутой, но аттракциона. Потому что человек будет исследовать этот мир, а вот там и вскроется все что "под капотом" что будет накладывать сильнейшие ограничения на взаимодействия с миром. Ну и главное - она вообще никак не коррелирует с желанием оставаться в виртуальном мирке побольше/подольше. Мир в котором у всех будут большие раздутые головы, с большими глазами и где все будут перемещаться на радужных пони - с точки зрения привлекательности времяпрепровождения даст фору миру который всеми силами будет пытаться притворяться реальностью.

de_pot @ 21.05.22 

Виртуальные "достижения" не имеют стабильной признанной ценности.

Тогда как объяснить популярность Dota 2 или готовность работяг покупать танки в WoT за существенную часть зарплаты? 

Jumpy @ 21.05.22 

Это все можно сделать без "метаверса". Билеты на виртуальный / онлайн концерт уже продаются.

И "виртуальные миры под заказ" давно можно сделать. Просто никто не ответил на простой вопрос - зачем и кому это нужно, чтобы что?

Допустим ненужно, но потребности, как выяснилось можно создавать искуственно. Apple относительно скоро выкатит VR/AR гарнитуру. А эти ребята просто так миллиардами не разбрасываются. Посмотрим.