Прения о бане kintar'а

3. Кстати, забыл адресовать проект амнистии. К автору проекта испытываю уважение, как к разумному резонному человеку, но сам проект считаю никому ненужным. Ну подумай сам, нафига администрации покерного форума заморачиваться амнистией одного из сотни тысяч пользователей, да ещё и такого, который не хочет вести дебаты в уважительном и приличном тоне, а только лишь является провокатором кучи негатива, пусть и с благими целями? Думаешь администрацию сильно должен волновать адекватный баланс "коммунистов" и "демократов" в периферийном разделе форума? Ты и obzunzig взрослые, образованные, разумные люди. Вдумайтесь, нафиг оно надо?

vadka, да, расходимся. Раздел такой на форуме уже есть, и есть не так уж и мало людей, которые там общаются, как по мне это просто неуважение к этим людям в таком ключе отзываться. Я понимаю, ilushan в своей чванливой слюнобрызгательной может высказаться про "политиканов", но ты-то обычно сама корректность в этом плане. Я не про гренок сейчас, а вообще. Нужны-не нужны... Кому нужны? Тем кто там общается раздел нужен.

По амнистии все проще. Проблема видится такой: модератор как и любой человек может ошибаться, но признать свою ошибку местному царьку бывает не легко, например из-за эго, и тем более не просто извиниться. obzdunzig предложил простое решение, вот и все.

vadka @ 4.12.2013
1. Из твоего поста никак нельзя было сделать вывода, что это "фаново все"

Ну может быть, я далеко не мастер слова. А вообще, что плохого в самоорганизации?

call112, Раздел политика был создан с одной целью: чтобы политическое говно бурлило там, а не в дневниках или покерных разделах. И если он, как ты говоришь, умирает, то это только к лучшему.

говно - оно не в разделе, оно в головах...

Eskander07 @ 4.12.2013
говно - оно не в разделе, оно в головах...

Причем по традиции только в чужой-)).

S_lomon11 @ 4.12.2013
А вообще у меня есть идея - если не писать никакой фигни, провокационных постов, оскорблений в адрес пользователей - никаких проблем не будет ни у кого. Пишите про покер, общайтесь позитивно, без наездов, сарказма, интеллигентно, умно, с юмором.

Идея, кстате, нехуевая, даже не побоюсь этого слова - пиздатая. Проблема в том, что такие вот форумы, с такой вот атмосферкой бодрой, как Вы описываете, молодой человек, существуют где-то за пределами солнечной системы, и общаются там не двуногие существа, известные нам как люди-человеки, а некие полубожественные создания, чьи разум и сознание достигли высшей точки кармического просветления. Я при своей жизне, врят ли зарегаюсь на таком форуме, - успеть бы увидеть краем глаза репортажи о том, как яблони на Марсе первые расцветут, коротая оставшиеся вечера в комнате отдыха городского дома престарелых. Поэтому буду мирится с тем что творится сейчас в интернетах и жить с этим.

А за сарказм вообще по айпи надо моментально банить, а лучше - расстреливать перед строем, - страшный грех этот сарказм.

А если лепить "мудака" с плюсовым рейтингом, за это тоже санкции будут? На будущее интересуюсь.

И так уже 2 минуты как должны разбанить..Свободу Юрию Деточкину...

DanilaKa @ 4.12.2013
И так уже 2 минуты как должны разбанить..Свободу Юрию Деточкину...

разбан вероятно происходит автоматически и не в 00:00...

Goban899 @ 4.12.2013
Идея, кстате, нехуевая, даже не побоюсь этого слова - пиздатая. Проблема в том, что такие вот форумы, с такой вот атмосферкой бодрой, как Вы описываете, молодой человек, существуют где-то за пределами солнечной системы, и общаются там не двуногие существа, известные нам как люди-человеки, а некие полубожественные создания, чьи разум и сознание достигли высшей точки кармического просветления. Я при своей жизне, врят ли зарегаюсь на таком форуме, - успеть бы увидеть краем глаза репортажи о том, как яблони на Марсе первые расцветут, коротая оставшиеся вечера в комнате отдыха городского дома престарелых. Поэтому буду мирится с тем что творится сейчас в интернетах и жить с этим.

А за сарказм вообще по айпи надо моментально банить, а лучше - расстреливать перед строем, - страшный грех этот сарказм.

Согласен, но все равно считаю, что можно попробовать стремиться к этому.

LordOfTheQueens @ 4.12.2013
А если лепить "мудака" с плюсовым рейтингом, за это тоже санкции будут? На будущее интересуюсь.

Если ты арбитражный - нет
если не арбитражный - по жалобе

call112, если мой пост прозвучал для тебя неуважительно, извини. Ни в коей мере не было так задумано. Просто к этой теме почему-то испытываю особые эмоции (без понятия, почему). :)
К слову, считаю, что в оценке Ильи ты тоже неправ. За всё время на форуме, я может быть был несогласен с одним его постом, но во всех без исключения случаях, в его постах я вижу продуманные и аргументированные позиции и НЕ чувствую никакого высокомерия или пренебрежения к тем, к кому он обращается. Очевидно, все наши восприятия так или иначе базируются на нашем личном отношении к человеку и на том, насколько мы разделяем его позиции и жизненные ценности.

Но я всё же остаюсь при своём мнении, что упомянутые разделы являются лишь источником огромного количества негатива. Допустим, ты, Труха, и многие - люди интеллигентные, и вам не нужно напрягаться, чтобы вести дискуссии даже там на цивилизованном уровне, но сам знаешь, удаётся это далеко не всем.

В любом случае, целью этого поста было не продолжение дискуссии на данную тему, а принесение извинений за обидный тон.

vadka @ 5.12.2013
Допустим, ты, Труха, и многие - люди интеллигентные, и вам не нужно напрягаться, чтобы вести дискуссии даже там на цивилизованном уровне

это видимо тонкая шутка?)

iskander @ 5.12.2013
это видимо тонкая шутка?)

iskander, не планировалась, как таковая. Видать в том разделе всё по-другому. Судил о примерах общения этих людей в других местах.

vadka @ 5.12.2013
iskander, не планировалась, как таковая. Видать в том разделе всё по-другому. Судил о примерах общения этих людей в других местах.

vadka, все эти правильные фразы, в том числе, я тебя поддерживаю, несправедливые высказывания товарища call112 в сторону товарища ilushan, не отменяют того факта, что мы находимся в крайне незарегулированной зоне. Они банят нас исходя из "здравого смысла"! Объяснять тебе дальше не надо, я знаю.
Возвращаясь к товарищу ilushan, он похоже человек состоявшийся, и ему параллельно на то, как его называют в инете в моменте, а мог бы, как говориться, и "ножичком".
Мы вдруг общаемся, общаемся, вполне себе интеллигентно, в той тонкости интеллигентности, что товарищ iskander подметил, как вдруг некоторых из нас под утро уже нет в Политике. Убиты здравым смыслом!
Не вижу, нет наоборот, наблюдаю излишнюю твою иронию по поводу создания профсоюза. Я других вариантов защититься, и вот теперь, - не вижу. Предложи или вступай!)

obzdunzig, по мне, так защищаться тут не от кого и не от чего. :) По поводу нерегулируемости пространства, как раз наоборот: оно регулируется, тебе просто не нравится, каким образом. Если б оно не регулировалось совсем, тебя бы это гораздо больше устроило (в принципе, и меня тоже)

obzdunzig @ 5.12.2013
vadka
Не вижу, нет наоборот, наблюдаю излишнюю твою иронию по поводу создания профсоюза. Я других вариантов защититься, и вот теперь, - не вижу. Предложи или вступай!)

vadka @ 5.12.2013
По поводу нерегулируемости пространства, как раз наоборот: оно регулируется, тебе просто не нравится, каким образом. Если б оно не регулировалось совсем, тебя бы это гораздо больше устроило (в принципе, и меня тоже)

Большинство тех, кто так думает, в случае, если убрать регулирование, очень быстро окажутся от обсуждаемого пространства на безопасном расстоянии по собственной воле.

Leo_Manowar @ 5.12.2013
Большинство тех, кто так думает, в случае, если убрать регулирование, очень быстро окажутся от обсуждаемого пространства на безопасном расстоянии по собственной воле.

obzdunzig, call112, в данном вопросе я разделяю позицию vadka. Не думаю что он высмеивает вашу идею, и я также не высмеиваю, но тоже считаю что это нереализуемо да и ненужно.
Под своим углом вы в принципе всё пишете правильно, только вот не учитываете одного, и для меня это очевидно, того что администрация вовсе не стремится создать тут какой-то крутой клуб полит дискуссий. Для них это лишь один из разделов (хотя мне и не нравится их презрительное к нему отношение), который не заслуживает какого-то особого обращения, а значит и профсоюза, и винить их за это никак нельзя.

Что насчет "тонкости интеллигентности", то вы её выдерживаете на отлично, пишете аргументировано и корректно (за исключением случая когда call112 откровенно мерзко спровоцировали в псевдо-корректной форме).
Но вот Адмирал - он же явно перебарщивал, чего кривить душой. Так что я не осуждаю администрацию за его бан. Хотя и жалко, он реально приносил пользу, был хорошим ньюзмейкером. Но взять себя в руки он к сожалению так и не смог.

Тут, как мне кажется, есть тонкая грань. В принципе, имеет место тактика вызова сильных эмоций, шокирования, путём выкладывания каких-то "жареных" фактов; жесткой критики позиции оппонента с прямыми указаниями на его глупость и недалёкость... НО. Должны быть рамки, дальше которых ни в коем случае идти нельзя. Не надо выкладывать совсем уж какие-то мерзости, которые и читать противно. Не надо переходить на личности. Одно дело указать оппоненту что он недалёкий дурачёк потому-то и тому-то, а другое собирать отборные матюки, переходить на откровенное "перегавкивание" с ним, описывать как его изнасилуют в извращённой форме и т.п. что писали цюпа и смарт, ну реально, противно это читать.
А главное, что когда разговор переходит от конструктива, от дискуссии, к этому "собачему лаю", то нашей стороне правды и разума это никак не на пользу. Это означает просто опуститься до их уровня, уравновеситься с ними так сказать. Победить идиота можно только планомерно тыкая его мордой в факты, в аргументы, пусть в критично-язвительной, но не в трёхэтажно-матюковой форме.