Интересный вариант пассивного дохода.

внесу свои 5 копеек
сама идея концептуально мне нравится

про инфляцию конечно надо помнить и учитывать при оценке вложений, она у нас официальная около 8, по факту конечно выше, в предложении этого не сделано (но наверно вы это сами должны делать)
при таких суммах инвестиций 20% рентабельности конечно считается маленькой, другой вопрос, что для большинства присутсвующих, большее не доступно
не согласен, что никто в рознице не платит 6%, но это не важно

получить долги сложно, и не только с физиков, у нас дебиторка старше года такого размера, что мне становится плохо каждый раз когда я о ней вспоминаю (это действительно очень большая сумма, я не могу назвать точную цифру, хоть я её и помню), думаете это кому-то нравится? половине суммы срок уже несколько лет
и да нам сбер дает под 12,5, но мудаки они редкостные, и основные средства оценивают процентов в 40-50 от реальной стоимости

stein @ 14.10.2013
Oliver - ты на покерном форуме. Напиши кто конкретно здесь подпадает под эту статью.

То, что деньги, полученные другими людьми в незаконной деятельности ты собираешься отправить так же в незаконной форме в деятельность и выплачивать незаконно "дивиденды", создавая новые риски для людей и их денежных средств, а не снижая их.

Какие цены относительно рыночных в магазине

stein @ 14.10.2013
Цены нормальные. Если хочется точности, то подскажи как ее определить и дай список рыночных цен.

Ответ человека, который занимается бизнесом в конкурентной среде и не может передать общую концепцию магазина, сказать наценку по основным категориям товаров - диски, книги, аксессуары, когда это один из важнейших элементов в среде где не может быть конкурентного преимущества, все торгуют одним и тем же товаром, клиент заходит не только в один магазин и сможет вспомнить сколько в другом стоят диски.

Orange @ 14.10.2013
Пожалуйста, хватит писать пургу, спрашивай хотя бы конкретику.

Спрашивал конкретику, ТС выбирает отдельные фразы и уклоняется от прямых ответов, либо же пытается усмехаться, выдавая его несерьезный настрой.

stein @ 14.10.2013
Это какая область незаконна в РФ? Игра в покер? Нуну. Попроси себя в гугле разбанить - на многое глаза раскроются...

Oliver @ 14.10.2013
То, что деньги, полученные другими людьми в незаконной деятельности ты собираешься отправить так же в незаконной форме в деятельность и выплачивать незаконно "дивиденды", создавая новые риски для людей и их денежных средств, а не снижая их.

Ну хватит нести ерунду, а? Здесь никто не занимается организацией покерррумов в России, а незаконно ЭТО. Играть - абсолютно Законно. Вас слишком много в этой теме, в тч не по делу и мимо кассы.

Oliver @ 14.10.2013
То, что деньги, полученные другими людьми в незаконной деятельности ты собираешься отправить так же в незаконной форме в деятельность и выплачивать незаконно "дивиденды", создавая новые риски для людей и их денежных средств, а не снижая их.

Я забыл что такое ИТМ около года назад.Покер не мой источник дохода...не я один такой здесь.

Так и запрет на онлайн еще не наложили...
Глупо в общем.

играть в покер - законно, налоги не платить - не законно
вы собираетесь не законно заработанные деньги (а пока вы налоги не заплатите они именно такие) вкладывать вот, что имелось ввиду

Еще ответ скопирую из скайпа. Писал быстро, даю без правки)


В европе вполне прилично живут магазины. я даж в шоке был - куча книжных в супердорогих местах. В париже во фнаке просто прифигел
при этом да - там уже идет на спад. Но из-за айтюнса. У нас население платежеспособное намного менее прошаренное в этом. Студенты шарят, но у них бабок нет. А те кто старше 35 уже не шарят - максимум почта и вконтакте
к тому ж у меня статистика нынешних объектов есть.

двд да - загибается. выручка падает.
но это 10-12% от выручки магазина. То есть двд упало на 15% - это 1% падения магазина. Реально незаметно
игры скачивают но и покупают тоже. а на консоли как скачать?

книги скачивают, но щас выйдет закон и фиг ты новинки скачаешь - издательства будут следить жестко
а с ридера не особо удобно читать. я не говорю что рынок растет, он падает, но этого падения в РФ еще надолго хватит)

2. я писал что по банк кредиту нужно платить 4-8% в месяц. А инвесторам 2% причем раз в полгода)) В торговле ликвидность очень важна - вот было бы больше денег - купил бы ГТА в два раза больше и продал бы за день в два раза больше. Какая пофиг разница что ты теряешь несколько процентов в год, когда ты 100% накручиваешь на товар))
потом в банке кредит взять весьма не просто. Ну то есть не так что пришел и сказал - дайте 10лямов под 20% и я пойду. Нужно будет сдать тонны доков, тебя будут смотреть под лупой, а потом дадут 3.5 миллиона на 3 года.
Ну и я не отказываюсь от банков - у меня есть кредиты и я часто ими пользуюсь. Ну вот решил некоторую часть взять вот так. Заодно и опыт получить и попробовать. Реально я считаю что мне выгоднее платить 25% инвесторам чем 20% банку.



Что могу добавить:

БЧ7 - это магазины мультиформата. Книги, фильмы, музыка, игры, сувениры, подарки, канцтовары, игры.
В Гранд-каньоне дисковый магазин занимал 118 кв.м. В новом будет занимать даже меньше, из-за того что касса будет совместная.
Но выручку дает и, учитывая площадь, вполне приличную. Сильно упадут продажи ДВД и Блюрея - уберем их совсем. Тот же Буквоед в Питере прекрасно себя чувствует почти не торгуя дисками.
В этом преимущество мультиформата - именно этим мы отличаемся от Титаника, Айсберга, Десяточки и прочих.
У них основная специализация была диски, причем пиратские. У Буквоеда книги.
У меня канцтовары. Буквоед уже второй год пробует продукты продавать в магазинах и довольно успешно.
У меня тоже куча вариантов есть по изменениям концепции. Но смысл закрывать то что приносит прибыль?
У меня в отличие от троллей есть статистика продаж в других моих магазинах.
Да и в Гранд-Каньоне был очень успешный магазин.

Счас поищу фотки с Парижа - в ФНАКе 32 кассы на выходе и в каждую была очередь.

Также будет несколько столиков под кафе (это требование владельца комплекса). У меня в этом опыта нет и я не знаю как спрогнозировать точно. Убыточным не будет, но прибыль какая будет - хз
Прямо у магазина импровизированная речка. Комплекс сделал мост влюбленных и расставил бронзовых ангелочков. Там замочки можно вешать и фотографироваться.
Мимо магазина проходят все кто идет в Дивный город и в Кидбург (это единственное в городе место для детей, где они могут почувствовать себя взрослыми, пожарными, врачами, почтальонами и тд. гугл в помощь)
Туда со всего города классы и семьи с детьми ездят.
Есть предварительные договоренности с некоторыми авторами известными о проведении Автограф-сессий.
Как я уже писал, Земфира должна 29го ноября за день перед концертом 3 часа раздавать автографы в Галерее.
В магазине будет отдел Виниловых пластинок. В Галерее такой отдел себя неплохо показал.
Напротив магазина рестораны, где проводятся дни рождения.

В прошлом году я открывал книжно-канцелярский на этом же этаже. 170 кв м.
Проработал он всего лишь 5 месяцев, весьма успешно. Но мы стали договариваться об объединении двух магазинов - это позволило бы сократить затраты на персонал и аренду.
В итоге получили магазин с такой же ставкой как в сумме за эти два (118+170), но площадью почти в два раза больше.
На мой взгляд трудно ожидать выручки меньше, чем было суммарно в этих двух магазинчиках.

Я могу показать отчеты и всю экономику Гаранту или какому-нибудь другому надежному и известному человеку, чтобы развеять его сомнения и он бы мог развеять сомнения инвесторов.
Но людям, которые имеют 20 сообщений и половину из них в этой теме, я не хочу показывать никакую конфиденциальную информацию - пусть на заводе и дальше пашут)

FroZer @ 14.10.2013
Ну хватит нести ерунду, а? Здесь никто не занимается организацией покерррумов в России, а незаконно ЭТО. Играть - абсолютно Законно. Вас слишком много в этой теме, в тч не по делу и мимо кассы.

Неправильно прочитал пост ТСа, сама организация незаконна, по игре и получения доходов от этой деятельности поищу позднее.

iwannafly @ 14.10.2013
играть в покер - законно, налоги не платить - не законно
вы собираетесь не законно заработанные деньги вкладывать вот, что имелось ввиду

ладно вкладывать, хоть какую то пользу принесут, налоги с них покроют то, что не платили при получении этих доходов, вопросы возникают именно в привлечении средств без должного юридического оформления, называть "инвесторами" "дивидендами" то, что не является этим с точки зрения Закона - как минимум странно, если прям такой бизнес на миллионы, так сложно организовать юр форму которая не принесет существенных издержек?

stein @ 14.10.2013
я не хочу показывать никакую конфиденциальную информацию - пусть на заводе и дальше пашут)

ты так же надменно будешь отвечать людям, после того как они тебе доверят деньги?

klassikua @ 14.10.2013
Я могу помочь.

Озвучена конретная бизнес идея. Описана бизнес модель. Описана модель инвестирования.
Все рассуждения на тему стабильности валют, курсовые разницы и обзор банковских услуг абсолютно не относятся к обсуждаемой теме.

Так что может стоит вспомнить основную тему и отвечать на вопросы относящиеся к теме, а не рассуждения на сторонние темы :)
Всё таки РЕАЛЬНОМУ инвестору интересны ньюансы конретного бизнеса, а уже сравнит он исходя из имеющихся РЕАЛЬНЫХ конретных возможностей, а не из виртуальных рассуждений гипотетических прибыльностей других корпораций.

Вывод stein прекратите кормить тролей. :)

И мой маленький вопрос : Рассматриваете Вы инвестиции только с России ?

Спасибо. Отличная идея. Прекращу действительно, а то даже термин оборачиваемость надо пояснять))

Не вижу никаких преград получить инвестиции не из России.
Букерсы - международная система.

iwannafly @ 14.10.2013
и да нам сбер дает под 12,5, но мудаки они редкостные, и основные средства оценивают процентов в 40-50 от реальной стоимости

Мне недавно тоже предложили эти 12.5% на 60 месяцев.
Под залог недвижимости. Дисконт 40%. Только в другом банке. (так что они все мудаки))
Страховка и оценка за мой счет, конечно.
Я, наверное возьму, но реально быстрее чем за два месяца такое не получить.
Тем более что меня они всегда оценивают как группу компаний.

stein @ 14.10.2013
а то даже термин оборачиваемость надо пояснять))

Если человек имеет должный уровень компетентности, то может использовать не только термины на право и налево не зная их действительного определения и понимания что конкретно означает, но и обьяснить простым языком что он имеет в виду.

оборачиваемость оборотных активов (отношение годовой выручки к среднегодовой величине оборотных активов)
оборачиваемость запасов (отношение годовой выручки к среднегодовой стоимости запасов)
оборачиваемость дебиторской задолженности (отношение годовой выручки к среднегодовой величине дебиторской задолженности)
оборачиваемость кредиторской задолженности (отношение годовой выручки к среднегодовой величине краткосрочной кредиторской задолженности)
оборачиваемость активов (отношение годовой выручки к среднегодовой величине всех активов предприятия)
оборачиваемость собственного капитала (отношение годовой выручки к среднегодовой величине собственного капитала организации)

Кого еще в гугле забанили?

Вот копипаст по отделам из файла по Галерее за сентябрь
Цифры - это доля в выручке
СД-РОМы нехарактерно много из-за ГТА5
Книги обычно побольше, канцтовары чуть поменьше.
Нужно еще учесть, что наценка на канцтовары, например, значительно (в разы) больше, чем, например, на консоли

CD-Rom 21,8
CD 6,8
DVD 9,9
Аудиокниги 0,7
Blu-ray 2,9
Винил 2,8
Книги 15,5
Кд Календари 1,2
КЦ 22,9
Карта пост.покуп. 0,1
Пакеты 0,2
СУВ 8,4
Прочее игры 0,9
Сопутка(болванки+билеты) 0,1
ОТ Открытки 2,5
Прочее 2,3
Упаковка 1,3

Оливер, у меня ощущение, что тебя не только в гугле, но и в этой теме забанили или ты ее совсем не читаешь.
Напряги мозг или почитай о чем тут писали и ты сразу поймешь какую оборачиваемость тут употребляют.

В любом случае - я тебе уделил непростительно много времени. И больше отвечать не буду ни на какие твои вопросы, тем более что ты не в списке инвесторов.

Ребята, а у меня есть торренты

Вопрос к ТС почему именно эта сфера и формат бизнеса?

stein @ 14.10.2013
Вот копипаст по отделам из файла по Галерее за сентябрь
Цифры - это доля в выручке
СД-РОМы нехарактерно много из-за ГТА5
Книги обычно побольше, канцтовары чуть поменьше.
Нужно еще учесть, что наценка на канцтовары, например, значительно (в разы) больше, чем, например, на консоли

CD-Rom 21,8
CD 6,8
DVD 9,9
Аудиокниги 0,7
Blu-ray 2,9
Винил 2,8
Книги 15,5
Кд Календари 1,2
КЦ 22,9
Карта пост.покуп. 0,1
Пакеты 0,2
СУВ 8,4
Прочее игры 0,9
Сопутка(болванки+билеты) 0,1
ОТ Открытки 2,5
Прочее 2,3
Упаковка 1,3

Зафиксирован вброс на 0.3

rustam4uk @ 14.10.2013
Ребята, а у меня есть торренты

Ты карандаши и ручки тоже с торрентов качаешь?

сорри не увидел, подумаешь, что электронные носители в этой выборке составляют 42,1 процент от дохода

veg777 @ 14.10.2013
Вопрос к ТС почему именно эта сфера и формат бизнеса?

Ну вот так случилось 11 лет назад - я открыл первый канцелярский магазин)

А еще раньше, будучи студентом работал продавцом дисков пиратских)
А потом закупщиком, а потом управляющим сети канцелярских магазинчиков.
Потом в сети, из которой и появился Буквоед. (точнее купил наши 4 магазина, хотя у них было два)

Ну а после предложили купить долю в БЧ7, так как я знал хозяина много лет, то купил.
Формат мне показался интересен. Сфера близкая к моей.

Довольно грамотный пост. Приятно было прочесть, но есть ряд ошибок. К тому же некоторые расчеты тоже в разы ошибочны.
Аренду и ФОТ не обсуждаю - это видно инвесторам из файла.
Налоги - 6% на упрощенке в торговле НИКТО не платит. По-крайней мере разумные)
Нужно платить доходы минус расходы. Там минимум 1%, реально можно в 1.5 укладываться

Далее - прибыль в 25% прогнозируется, но в ГОД и на ВЛОЖЕННЫЙ капитал. Ты же почему-то считаешь в месяц и к выручке. Если ты сложишь выплаченную по твоим расчетам прибыль инвесторам, то получишь 45% годовых.
Думаю никто против не будет)) Жаль, что в этом бизнесе такого нет(

Про 15% или 6% вопрос открытый. Это зависит от договоров с контрагентами, расходов и ведения отчетности. Ты бизнесмен, тебе в этой сфере виднее. В моем опыте разные варианты есть.
Если в год и на ВЛОЖЕННЫЙ капиталл, то дольщики кредитуют тебя на 4 года (по 25% в год от вложенных средств), чтобы отбить свои деньги, в случае если остаются до конца. Фактически для тебя это безпроцентый кредит с возможностью отдать часть бизнеса через 4 года и без банковского гемороя в виде процентов, которые ты платишь сначала в основной массе. Если ты сделаешь упор на тот факт, что прибыль может быть и больше, то с таким же успехом можно играть на рынке акций, ожидая прирост более, чем пессимистичный прогноз их роста. Я уже не говорю о том, что если дольщики положат деньги в Банк, то выведут их в любое время + получат процент, здесь магазин обязательно должен проработать хотя бы 4 года. Ты ведь написал, что доли распространяются только на этот магазин. Значит если не пойдет ты закрываешься, дольщики не получат ничего. В общем у тебя только один гемор, может быть, это когда магазин работает, а тебе доли вернуть нужно, но тут как помнится ты оставил лазейку, что выкуп по рыночной стоимости. Как ты будешь ее определять большой вопрос, но скорее всего по факту продажи самого магазина, то бишь договора аренды и товарных остатков приобретенных совместно с дольщиками.