По стопам Барона

Цитата (batster4 @ 28.8.2016)

Хотите денег на микролимитах. Чек - кол, Чек рейз. Отупеете, но лишний бакс с рандомного дибила снимите. Оно вам надо?

Не понял смысла этих слов. Всмысле нужно использовать эти линии чаще или наоборот?

Предположу, что эта линия хорошо работает на микро, в силу топорности регов, но не выше. Появятся плохие привычки и общая страта будет кривая и всё равно придётся переучиваться.

"Не бывает такого что, мол ага. нл10 нл 25 нл 50 мы проходим используя фиксированные диапазоны, а с нл100-200 за потным 6 макс столом в зуме на старзах без фиша учимся юзать рандомизатор теряя в десять раз больше денег за ошибки. Так покер не работает, господа. Ты или учишься хорошим и плюсовым действиям с самых низов дешево платя за ошибки и набираясь опыта, либо дрочишь на этих низах всю жизнь." (с).

this

Цитата (Urbanidze @ 29.8.2016)
Предположу, что эта линия хорошо работает на микро, в силу топорности регов, но не выше. Появятся плохие привычки и общая страта будет кривая и всё равно придётся переучиваться.

Абсолютно верно. Против хоть немного компетентных оппов это будет самоубийством эксплоитить такой дорогой линией.

Poker Stars $0.05/$0.10 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2949565
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $11.37
Hero (SB): $11.14
BB: $10.00
UTG: $9.02
MP: $10.52
CO: $19.28

Pre Flop: ($0.15) Hero is SB with T A
3 folds, BTN raises to $0.20, Hero raises to $0.87, 1 fold, BTN raises to $2.10, Hero calls $1.23

Flop: ($4.30) 2 Q 3 (2 players)
Hero checks, BTN bets $1.50, Hero ?

Посчитать кол-во карт терна по которым сможем продолжить, сопоставив их с шансами на кол.

Ни у кого совсем идей нет?

Я думаю точно подходят 13 карт терна, на кол нужно 20,5%. Т.е. кол по шансам. Ну еще не плохо было бы знать 4бет рейндж опа.

ТС, удели плз немного внимания

1)откуда пошла странная тенденция в 4Бет потах по флопу ставить Кбеты 15-25% пота? В чем ее преимущество по сравнению с 2 равномерными ставками в пол пота флоп, пуш терн?

2)каким софтом и вообще каким образом можно считать ожидание на префлопе хотябы в ХА потах в 100бб, например каким образом можно обсчитать ситуацию когда нам при разном эфф. стеке выгодно/невыгодно 4Бетить скажем А5с (другую руку) в блеф, ведь если эфф. стеки меньше 80ББ то после нашего 4Бета мы получаем пуш и имеем примерно 30% шансы на кол, при этом если опп пихает например ВВ+АК, то нам получается нельзя выкидывать. Но при стеках 150бб совсем другая ситуация. Как это можно посчитать для разных эфф. стеков и ренжей/рук?

Цитата (Obv_NoMercy @ 26.8.2016)
убери неиграбельные одномастные тузы с которыми мы всегда в случае кола ип будем без позиции.

Напомню или открою основу покера. Если мы без позиции у нас цель на постфлопе либо блефкетчить или имея сет добирать с блефа чек-колом, либо блефовать имея ауты на очень сильную комбинацию. Стрит, флеш и старше.
Учитывая что при 100%! розыгрыше всех одномастных рук у нас не более 10% флешдро в рендже что ты собрался блефкетчить или собирать с A7s например?

А почему в рекомендуемом симплом оптимальном оупене утг 100% одномастных тузов открываются?

Цитата (Adrian_Fox @ 30.8.2016)
ТС, удели плз немного внимания

1)откуда пошла странная тенденция в 4Бет потах по флопу ставить Кбеты 15-25% пота? В чем ее преимущество по сравнению с 2 равномерными ставками в пол пота флоп, пуш терн?

2)каким софтом и вообще каким образом можно считать ожидание на префлопе хотябы в ХА потах в 100бб, например каким образом можно обсчитать ситуацию когда нам при разном эфф. стеке выгодно/невыгодно 4Бетить скажем А5с (другую руку) в блеф, ведь если эфф. стеки меньше 80ББ то после нашего 4Бета мы получаем пуш и имеем примерно 30% шансы на кол, при этом если опп пихает например ВВ+АК, то нам получается нельзя выкидывать. Но при стеках 150бб совсем другая ситуация. Как это можно посчитать для разных эфф. стеков и ренжей/рук?

1. Правильный 4 бет диапазон агрессора, полярен в части не велью рук. Банк на флопе итак больше 45 бб, ставя на префлопе 22+ бб и на флопе еще больше двадцатки, мы делаем слишком дорогим для себя розыгрыш полублеф рук и не можем выкидывать на пуш, хоть какое то эквити. 25-30% ставки пота на флопе в зависимости от сайза 4 бета оптимально, при последующем пуше терна. Нам выгоднее максимально урезать эквити оппонента, или максимально создать фолдэквити для нашего эквити.

На флопе это сделать сложно. А на ривере диапазоны превращаются в полностью полярные без эквити.
upd. нашел пример.
Poker Stars $0.05/$0.10 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2949799
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $10.64
Hero (SB): $10.00
BB: $10.69
UTG: $23.34
MP: $10.14
CO: $10.15

Pre Flop: ($0.15) Hero is SB with K Q
2 folds, CO raises to $0.25, BTN raises to $0.90, Hero raises to $2.20, 2 folds, BTN calls $1.30

Flop: ($4.75) 3 5 3 (2 players)
Hero bets $1.25, BTN folds

Final Pot: $4.75
Hero mucks K Q
Hero wins $4.54
(Rake: $0.21)

Это единственная комбинация KQo с которой я поставлю тут 4 бет. Не сложно догадаться по мастям почему. И нет никакого смысла ставить с такой рукой больше 25% пота, ровно так же как с например рукой или оверпарой или и тд в уже огромном банке.

2, Я сейчас собираю мысли насчет методики для 100бб стеков внимательно изучая ренджи в солвере, особенно во вкладке equity show. Есть некоторые мысли и догадки на основании разницы диапазонов при разном сайзинге агрессора, особенно еквити реакции ББ, но полностью я еще для себя не решил. Скорее всего я приду опять к различными сайзингам опенрейза на префлопе. Но не по чуйке, а подкрепленных и распличенных. Когда? хз

Кол или трибет. 4бет или кол трибета с одной и той же по наминалу рукой идет от близкого эквити относительно рейзера+ покрытие "неподходящих" флопов за счет слоуплея части стартовых монстров и доставления в банк денег с руками уступающими в эквити. за счет того, что мы играем часть из них а не 100%.
У нас будет линейный диапазон в больших банках на парочке высоких-средне высоких структур флопа и уязвимый на мелких, и всегда капнутый в маленьких на обратных структурах при полностью фиксированных ренджах.
Это плохо.

Единственный случай когда наш диапазон полностью превращается в линейный на префлопе это при коле 5 бет пуша. Т.к как нам не нужно далее выбивать, протаскивать эквити.

Как правильно играть в стеке 80бб, 150 бб, 250бб, 30бб, 7бб. Я понятия не имею на данный момент. Потому и скидываю стек при достижении 125бб, начиная со стеком 100бб.

Urbanidze Это был слишком тонкий(глупый?) троллинг. Завязал с этим.

Poker Stars $0.05/$0.10 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2949840
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $12.34
Hero (SB): $10.00
BB: $23.23
UTG: $10.00
MP: $9.02
CO: $10.28

Pre Flop: ($0.15) Hero is SB with 9 T
UTG raises to $0.35, 3 folds, Hero raises to $1.24, 1 fold, UTG calls $0.89

Flop: ($2.58) A 5 K (2 players)
Hero bets $0.95, UTG raises to $2.50, Hero calls $1.55

Turn: ($7.58) 9 (2 players)
Hero checks, UTG checks

River: ($7.58) A (2 players)
Hero bets $6.26 all in, UTG folds

Final Pot: $7.58
Hero mucks 9 T
Hero wins $7.24
(Rake: $0.34)

Poker Stars $0.05/$0.10 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2949841
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $4.78
SB: $10.64
Hero (BB): $10.00
UTG: $8.69
MP: $9.85
CO: $10.96

Pre Flop: ($0.15) Hero is BB with 9 A
3 folds, BTN raises to $0.30, 1 fold, Hero calls $0.20

Flop: ($0.65) 9 J 8 (2 players)
Hero checks, BTN bets $0.31, Hero raises to $1.23, BTN calls $0.92

Turn: ($3.11) 2 (2 players)
Hero checks, BTN bets $1.48, Hero raises to $8.47 all in, BTN folds

Final Pot: $6.07
Hero mucks 9 A
Hero wins $5.80
(Rake: $0.27)

Poker Stars $0.05/$0.10 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2949842
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (BTN): $13.50
SB: $10.01
BB: $85.51
UTG: $10.00
MP: $7.40
CO: $9.62

Pre Flop: ($0.15) Hero is BTN with 6 A
2 folds, CO raises to $0.20, Hero raises to $0.64, 1 fold, BB calls $0.54, CO calls $0.44

Flop: ($1.97) 6 Q 3 (3 players)
BB checks, CO checks, Hero bets $1.52, BB calls $1.52, CO folds

Turn: ($5.01) 5 (2 players)
BB checks, Hero checks

River: ($5.01) J (2 players)
BB checks, Hero bets $3.87, BB folds

Final Pot: $5.01
Hero mucks 6 A
Hero wins $4.78
(Rake: $0.23)

?

Poker Stars $0.05/$0.10 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2949844
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $10.22
Hero (SB): $10.00
BB: $5.12
UTG: $10.22
MP: $19.19
CO: $11.52

Pre Flop: ($0.15) Hero is SB with A A
UTG raises to $0.30, 2 folds, BTN calls $0.30, Hero raises to $0.95, 1 fold, UTG calls $0.65, BTN calls $0.65

Flop: ($2.95) 4 3 6 (3 players)
Hero bets $1.60, UTG calls $1.60, BTN calls $1.60

Turn: ($7.75) K (3 players)
Hero bets $7.45 all in, UTG raises to $7.67 all in, BTN folds

River: ($22.65) T (2 players - 2 are all in)

Final Pot: $22.65
Hero shows A A (a pair of Aces)
UTG shows 6 6 (three of a kind, Sixes)
UTG wins $21.63
(Rake: $1.02)

?

Poker Stars $0.05/$0.10 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2949845
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $11.74
SB: $11.34
BB: $10.00
UTG: $10.00
Hero (MP): $11.46
CO: $10.00

Pre Flop: ($0.15) Hero is MP with K K
1 fold, Hero raises to $0.25, 2 folds, SB raises to $0.90, 1 fold, Hero calls $0.65

Flop: ($1.90) 2 A A (2 players)
SB bets $1, Hero calls $1

Turn: ($3.90) 5 (2 players)
SB bets $2, Hero calls $2

River: ($7.90) 8 (2 players)
SB checks, Hero checks

Final Pot: $7.90
SB shows A Q (three of a kind, Aces)
Hero mucks K K
SB wins $7.54
(Rake: $0.36)

?

Poker Stars $0.05/$0.10 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2949846
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $10.25
SB: $7.88
Hero (BB): $10.00
UTG: $13.10
MP: $11.91
CO: $10.51

Pre Flop: ($0.15) Hero is BB with 6 6
1 fold, MP raises to $0.30, 2 folds, SB calls $0.25, Hero raises to $1, MP calls $0.70, 1 fold

Flop: ($2.30) 7 9 4 (2 players)
Hero bets $1.25, MP calls $1.25

Turn: ($4.80) 7 (2 players)
Hero checks, MP checks

River: ($4.80) 7 (2 players)
Hero bets $3.43, MP folds

Final Pot: $4.80
Hero mucks 6 6
Hero wins $4.58
(Rake: $0.22)

Много нелепых банков, где логика у игроков отсутствует, но оно и понятно учитывая лимит. Отрадно, что мы то с вами очень скоро рванем вверх, а эти животные так и останутся здесь.

Poker Stars $0.05/$0.10 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2949857
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $12.05
SB: $17.02
BB: $9.34
UTG: $11.22
MP: $23.67
Hero (CO): $12.18

Pre Flop: ($0.15) Hero is CO with 7 T
2 folds, Hero raises to $0.25, 2 folds, BB calls $0.15

Flop: ($0.55) 2 T 4 (2 players)
BB checks, Hero checks

Turn: ($0.55) 5 (2 players)
BB bets $0.30, Hero calls $0.30

River: ($1.15) 3 (2 players)
BB checks, Hero checks

Final Pot: $1.15
BB shows Q 4 (a pair of Fours)
Hero shows 7 T (a pair of Tens)
Hero wins $1.10
(Rake: $0.05)

Как на 2 из 3 улиц все сделать криво, но выиграть

Poker Stars $0.05/$0.10 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2949859
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (BTN): $12.36
SB: $9.88
BB: $18.84
UTG: $5.05
MP: $13.34
CO: $19.89

Pre Flop: ($0.15) Hero is BTN with 9 9
1 fold, MP raises to $0.30, 1 fold, Hero calls $0.30, 2 folds

Flop: ($0.75) 2 5 T (2 players)
MP bets $0.36, Hero calls $0.36

Turn: ($1.47) A (2 players)
MP bets $0.70, Hero calls $0.70

River: ($2.87) Q (2 players)
MP checks, Hero checks

Final Pot: $2.87
Hero mucks 9 9
MP shows A 9 (a pair of Aces)
MP wins $2.74
(Rake: $0.13)

Ставим в настройках на кнопку set bet amount to 81% pot это идеальный сайзинг трибета со свободной позиции рейзера+сквиза если есть коллер. Например на 3бб наш трибет получается 9,075 бб

Ставим set bet amount to 112.28% pot для трибета рейзера без позиции с бб. + предыдущее значение(81) для сквиза без позиции с коллером.

гто телегу писать не буду.

Poker Stars $0.05/$0.10 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2949865
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (BTN): $10.00
SB: $7.88
BB: $8.68
UTG: $65.04
MP: $12.97
CO: $10.00

Pre Flop: ($0.15) Hero is BTN with Q A
3 folds, Hero raises to $0.25, 1 fold, BB calls $0.15

Flop: ($0.55) 6 J 2 (2 players)
BB checks, Hero checks

Turn: ($0.55) 6 (2 players)
BB checks, Hero bets $0.39, BB calls $0.39

River: ($1.33) 3 (2 players)
BB bets $0.50, Hero raises to $2.20, BB folds

Final Pot: $2.33
Hero mucks Q A
Hero wins $2.23
(Rake: $0.10)

а зачем рейз ривер?

Цитата (Noooob25 @ 30.8.2016)
а зачем рейз ривер?

Не хотим проигрывать мелким кармашкам. Опп допустил фатальную ошибку донкнув ривер, не имея на это адекватной руки по розыгрышу и доске. Чек и он выиграл. Бет и он проиграл.

Руки лучше ты не выбиваешь и еще несколько похожих ошибок в раздачах выше.
Зачем бет терна с АД? Если на велью, то меньше надо ставить, в блеф больше.

Цитата
Руки лучше ты не выбиваешь

я их и не пытаюсь выбить по флопу. Ривер опп слишком капнут. Не вижу достаточного кол-ва рук для кола.

Цитата
Зачем бет терна с АД? Если на велью, то меньше надо ставить, в блеф больше.

В блеф или на велью больше 75% пота имея полярный диапазон?Или мы строго на велью ставим меньше а в блеф больше?

Цитата (Obv_NoMercy @ 30.8.2016)
я их и не пытаюсь выбить по флопу. Ривер опп слишком капнут. Не вижу достаточного кол-ва рук для кола.

Я так понимаю имеется в виду по риверу, тоже это действие не очень понял если честно.