Оффтоп про допинг из колодца Джипси

BobKerby @ 21.7.2016
России на зимних олипийских играх в Сочи ? Это где золото взяли фигуристы, скелетонисты, бобслеисты и кореец Ан ???
Походу, в этой проклятой стране даже допинг только фигуристам помогает. Тьфу.

https://en.wikipedia.org/wiki/Russia_at_the_2014_Winter_Olympics конькобежцы и биатлонисты это у нас что, не легкая атлетика больше? Кореец Ан он если кореец, то что теперь?

Rofl @ 22.7.2016
Что за гениальный подход ? Это что игра в верю не верю ? Нет доказательств, значит нет, если есть, то предъявите и дисквалифицируйте хоть пожизненно, но только тех кого поймали, а не по причине, что мы вам не верим, но доказать этого не можем. Так можно и до абсурда дойти, хотя уже дошли...

тебя, когда за пьянку за рулем остановят (это я фигурально, рассчитываю что ты не пьешь все же) - ты просто от инспектора убегай или отказывайся сдавать тест, а то ведь можно и до абсурда дойти.

SkyWorker @ 22.7.2016
Да при чем тут старые пробы? Есть новая Олимпиада, есть заявка спортсмена, Он сдает новые анализы. Потом проверяют по ходу соревнований.
Чистый - вперед.
Сейчас у ОМК есть претензии к прошлым играм. Вот и разбирайтесь с прошлым. Докажете - отнимайте медали. Ну здравый смысл же!

смысл всех почти препаратов в том, если принимать их во время тренировок, а на выступлении можно быть чистым совершенно.

BobKerby @ 22.7.2016
Также как и то что им не дают выйти под флагом МОК - тоже политика.
В сложившихся условиях ОБЩЕСТВО или та самая РОДИНА в лице ее населения - должна поддержать СВОИХ СПОРТСМЕНОВ
и их решение попасть на олимпиаду и проявить себя. Если та-же Исинбаева выиграет соревнования под флагом хоть Гватемалы -
кто-то будет сомневаться что это победа российской спортсменки ???

Ничего не понимаю. Если допинг это не ок, то почему Мутко еще не в матросской тишине? почему однозначно попавшиеся на употреблении и применении (см. спорт ходьба допинг гугль) не отстранены со всех постов, не оштрафованы, не наказаны? Почему спортсмены, ради смеха не выйдут из коррумпированной федерации, например, не напишут заялвения на тех, кто участвовал в этом? Ну да зачем я это пишу - и так все очевидно. А что пишет Исинбаева можно прочитать в ее инстаграмме. Не стыдно за нее?

revlad @ 22.7.2016
holden1989,не только курируют,но и не плохо с этого наживают))

погрязшая в коррупции ИААФ- это международная федерация , которая относится ко всем странам , так же как и ФИФА Блаттера , так что это совсем некорректный пример противопоставления .

Khishtaki @ 22.7.2016
Отдельно насчёт презумпции невиновности. Она применима не всегда и не везде. При строгом соблюдении принципов презумпции мы с Лео не поставили бы ни одного статуса "Арбитраж" и не забанили бы ни одного клона, а покер-румы не забанили бы ни одного ботовода...

Где "Арбитраж!" АлексОму (AlexOm)?

Zedmor @ 22.7.2016
конькобежцы и биатлонисты это у нас что, не легкая атлетика больше? Кореец Ан он если кореец, то что теперь?

Ты пошутил или серьезно ?
Если серьезно - то посмотри сколько в биатлоне комплектов наград разыгрывается и сколько из них золотых выиграла Россия.
А если он кореец - то когда он за Южную Корею выступал - ему тоже ФСБ приезжало в баночку писать ???
А еще там Вик Вайлд в сноуборде втащил - тоже наверно на русском допинге.

ПС А почему на кривоногих допинг не действует - его наверн с кальяном нельзя мешать или с шампанским ?

revlad @ 22.7.2016
производим емкости для образцов крови и мочи с максимально высокой степенью защиты, и эти емкости используются по всему миру. В докладе Макларена говорится, что емкости оказались вскрытыми. Berlinger Special AG пока не может предложить ни одного разумного предположения, как это возможно.

На страже интересов России:

Zedmor @ 22.7.2016
смысл всех почти препаратов в том, если принимать их во время тренировок, а на выступлении можно быть чистым совершенно.

Доброе утро, знаток. То же где много читал как Соул или сам догадался?
Один .ля тренеру олимпийской сборной допинг советует другой знает как он и какое время действует, может соберем петицию и махнем вас вместо мудько,а моего знакомого таксиста в президенты , он точно знает как страной управлять.

SerYur @ 22.7.2016
CieRZo, Это заявление солидной ( к счастью не российской компании ) компании.
И оно , по каким-то причинам , тебя не устраивает! Поэтому к нему , конечно, не стоит относиться серьезно:) Зато, к заявлениям перебежчика Родченкова и проф. Макларена, который "знает что пробы вскрывались, но не знает как" , несомненно нужно доверять, потому что это полностью отображает твое мировосприятие.
В общем ничего нового, каждый верит тому чему хочет верить!

заебали уже такие патриоты, которые Пастернака не читали, но осуждают. у вас, патриотов, пелена перед глазами под названием "Родченков предатель!", а дальше срабатывает установка "предатель - значит, ему верить нельзя". а верить можно только "своим родным" ВВП, Мудко и Ко, не взирая ни на какие факты, сколько бы раз до этого они не были пойманы на тотальной лжи.

тут уже выкладывали ссылку на русский перевод доклада Макларена. открываешь и читаешь. показания Родченкова были всего лишь основанием для начала расследования, а дальше в ходе расследования проводились экспертные исследования с целью подтвердить/опровергнуть заявления Родченкова. в результате исследований самые ключевые моменты в показаниях Родченкова подтвердились фактами. кроме того, помимо голых слов, Родченков передал в ВАДА тысячи документов и электронных файлов, включая переписку чиновников.

насчет того, что комиссия не знает, как вскрывались пробирки: они пишут, что не знают как именно ФСБ-шники вскрывали пробы, но они нашли и продемонстрировали по крайней мере один метод, которым это могло быть сделано. т.е. возможно ФСБ-шники пользовались каким-то иным инструментом для вскрытия, а возможно, что именно этим способом, который был обнаружен экспертом в рамках исследования, но последствия вскрытия в любом случае выявляются в лабораторных условиях под микроскопом.


вот это всё, по-вашему, и есть голословные заявления?

Ну, американцы тут не при делах. ВАДА ж независимая организация.... Новость так-то от 20-го июня.
-------------------
Сенатор: Получив от США $25 000 000, WADA плохо борется с русским допингом
10b72b0f80a0036aa705371f8f7b49ef__1920x.

Американский сенатор Джон Тюн отправил сегодня во Всемирное антидопинговое агентство гневное письмо, в котором потребовал немедленно ответить, почему расследование проблемы допинга в России проходит так долго и лениво.
Главный посыл написанного на семи страницах письма сенатора: WADA во многом существует на деньги американских налогоплательщиков, за 14 лет правительство США перечислило агентству по меньшей мере 25 миллионов долларов — и при этом изучение проблемы допинга в России ведётся непозволительно долго — уже несколько лет.
Тюн призвал WADA не ограничиваться последними крупными турнирами, а подвергнуть тщательному анализу выступления всех российских атлетов за последние 30 лет. При этом Тюн в открытую обвиняет руководство WADA — в частности, её президента Крейга Риди — в слишком тесных контактах с национальными олимпийскими комитетами и федерациями.
Напомним, сегодня в Лондоне прошёл симпозиум WADA. А 15 июля агентство должно представить в МОК доклад об использовании допинга российскими спортсменами в Сочи-2014. По результатам этого доклада российская делегация в Рио-2016 может быть дисквалифицирована в полном составе.
Возможно, вопрос об отстранении России от Олимпиады будет поднят и на заседании МОК 21 июня, когда должна быть подтверждена наложенная на наших легкоатлетов дисквалификация ИААФ.

https://life.ru/t/ри...sskim_dopinghom

Интересно, что можно выборочно давать ссылки на русскоязычные сайты (как Чемпионат), если версия устраивает, но в основном говорить, что русскоязычной прессе доверять нельзя, а за рубежом на 100% все чисто, и нет никакой политической составляющей.

Наверняка на нижеприведенную ссылку найдется какой-то ответ в стиле, что это все - неправда и российская пропаганда:

https://lenta.ru/news/2016/07/22/prankers/

Даже и не знаю уже, до чего можно дойти в нелюбви к своей стране и молодым спортсменам, для которых участие в Олимпиаде - вершина в своей карьеры.
Я же просто приведу ссылки на слова Величайшей нашей спортсменки - Елены Исинбаевой, которая вернулась после рождения ребенка в большой спорт, чтобы поучаствовать в последней Олимпиаде и которую туда не пускают, несмотря на то, что уж к ней то нет никаких претензий:

https://russian.rt.com/article/313264-elena-isinbaeva-pust-zapadnye-sportsmeny-vyigryvayut-svoi
http://www.sport-express.ru/olympics/rio2016/athletics/news/elena-isinbaeva-kto-by-ni-pobedil-v-rio-bez-menya-eto-budet-vtoroe-mesto-1024131/

Согласен с ней на все 100%. Пусть разыгрывают между собой 2 место в прыжке с шестом и много еще вторых мест в других видах соревнований.

Zaya, а если на слова Исинбаевой посмотреть отстраненно, а не под дозой патриотического угара?

Как Елена Исинбаева сдала весь российский спорт

А чтобы человеку, далёкому от закулисных спортивных интриг, понять, насколько обвинения голословны, достаточно послушать Елену Исинбаеву, раз уж она вызвалась быть спикером по этому вопросу. Она же ведь что угодно могла сказать. Например, что все обвинения в адрес российской сборной — клевета. Что Родченков всё врёт, а других улик, кроме его показаний, у комиссии Макларена нет. Что исследованные образцы мочи — поддельные, а на самом деле в России никто допинга отродясь не употреблял. Просто мы быстрее, выше, сильнее от рождения.

Но ничего такого Елена Исинбаева не сказала. Из её заявлений трудно не понять, что, по её мнению и опыту, вообще все спортивные медали зарабатываются с помощью допинга. И всем это сходит с рук. В другой способ побеждать на Олимпиадах чемпионка не верит в принципе. 301 золотую, 303 серебряных и 355 бронзовых медалей, завоеванных в Лондоне, Елена Исинбаева считает наградами Родченкову и его иностранным коллегам за успехи по приготовлению коктейлей и успешный обман допинг-тестов перед состязаниями. Если бы арбитраж в Лозанне принял любое другое решение, Елена Исинбаева продолжала бы делать вид, что верит в чистый олимпийский спорт, радовалась бы победам «наших», и о допинге не заикалась бы. Но вышло так, как вышло — и она спешит поведать миру, что «чистых спортсменов» и честно завоёванных медалей не существует в природе. Ни у нас, ни у них.

Вполне допускаю, что она в этом вопросе права. Однозначно, ей видней, чем мне, какой процент спортивных побед основан на том, что в одном состязании разные люди соревнуются по разным правилам. Кто-то любитель, он лох и проигрывает — а другой сожрал препарат и прославил свою страну… Но лично мне дальше слушать уже незачем. Главное я уже услышал: мы жрали, жрём и будем жрать, потому что мы верим, что так поступают все. А если вдруг Спортивный арбитраж в Лозанне откажется узаконить эту практику, мы обвиним его в русофобии.

Zaya @ 23.7.2016
Даже и не знаю уже, до чего можно дойти в нелюбви к своей стране

отвечает Евгений Евтушенко:


и группа Lumen (тащусь от них, поэтому не удержался, сорри):

может перенести все в отдельную тему? а то господин Cierzo накопипастит тут еще страниц на 50 своей желчи...

Zaya,
http://www.sports.ru/others/athletics/1042279431.html Ну вот запись с пранкерами. Ничего жареного нет абсолютно. Скорее она говорит о том что предвзятости нет или её никто не хочет показывать. Срыв покровов какой-то дутый получился, зато громкий заголовок для масс сработал.

CieRZo @ 23.7.2016
Zaya, а если на слова Исинбаевой посмотреть отстраненно, а не под дозой патриотического угара?

Как Елена Исинбаева сдала весь российский спорт

Почему Исинбаева должна давать оценку применению или неприменению допинга? Вы с ума сошли что ли? Она спортсменка - ее дело выступать и побеждать, что она и делал всю свою карьеру, и равных ей не было, нет и в ближайшее время не будет.

Я уже много раз говорил, что мне абсолютно плевать на применение допинга кем бы то ни было. Последние десятилетия идет гонка фарм разных стран. Фармы выпускают специальные средства, которых нет в списках запрещенных препаратов, ВСЕ спортсмены, которые показывают хорошие результаты их принимают в каждой стране свои. Дальше антидопинговое агентство находят эти средства, их вносят в список запрещенных, фармы разрабатывают новые. И так по кругу. Без специальных средств спортсмены бы не могли восстанавливаться нормально после тех диких тренировок, которые нужны для достижения серьезных результатов, а травматизм бы достиг 90+%.

WADA приносит огромный вред всему спорту, т.к. может решать, кого дисквалифицировать, а кого нет. Получается, что далекие от спорта люди могут угробить или наоборот возвысить любого спортсмена. Ну и очевидно, что заказывать музыку может тот, кто платит им огромные деньги, которые можно было бы пустить совсем на иные цели. И если уж в ФИФА была такая коррупция, то просто подумайте, что происходит в WADA!

CieRZo @ 23.7.2016
отвечает Евгений Евтушенко:

и группа Lumen (тащусь от них, поэтому не удержался, сорри):

Каким образом абсолютно чистая Исинбаева и десятки других российских спортсменов заслужили вашу ненависть и отождествляются у вас с государством???!!!

Ненависть никого еще до добра не доводила! Даже жаль вас немного...

Galaanto @ 23.7.2016
Zaya,
http://www.sports.ru/others/athletics/1042279431.html Ну вот запись с пранкерами. Ничего жареного нет абсолютно. Скорее она говорит о том что предвзятости нет или её никто не хочет показывать. Срыв покровов какой-то дутый получился, зато громкий заголовок для масс сработал.

Да конечно. В интервью сначала говорит, что у них есть только слова Родченко и никаких доказательств, а потом говорит, что будь его воля, он бы дисквалифицировал Россию на 12 месяцев. И это - глава WADA. Ну вообще ничего "жареного"...

спортс ру госдеп купил или?)))